专栏名称: 长线投资社群
我们提倡“健康生活,快乐投资,交流分享,感恩互助”。我们提倡长期价值投资,持有最优秀的公司,赚成长的钱。我们提倡智力众筹,群策群力。我们提倡常怀感恩之心,合作共赢!这就是我们——素昧谋面却亲如一家!
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长线投资社群:一周交流精选 (第四十三期2024.10.27)

长线投资社群  · 公众号  · 投资  · 2024-10-27 16:43

主要观点总结

本文是长线投资社群的原创文章,分享了社群宗旨、愿景、投资理念和价值观。文章涵盖了投资知识、选股标准、对企业财务数据的解读,以及社群内对个股的讨论。同时,还介绍了社群内的公益活动和爱心助学事业。

关键观点总结

关键观点1: 社群宗旨

为长线投资者提供免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心。

关键观点2: 投资理念

长线投资从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。

关键观点3: 选股标准

王文总选股的两个标准:便宜是硬道理,成长是真功夫。需同时考虑低估值、高现金流、高分红以及持续性的净利润增长。

关键观点4: 对企业财务数据的解读

自由现金流、净利润、分红、市盈率等是评估企业价值的重要指标,分析时需结合企业生命周期和行业发展阶段。

关键观点5: 社群内对个股的讨论

社群内对多只个股进行了分析和讨论,包括医美、饮料、科技等行业,关注点包括业绩增长、分红政策、估值等。

关键观点6: 公益活动

社群通过赞赏资金定向资助贫困学生,并进行了捐助教学器材等公益活动,积极回馈社会。


正文

这是长线投资社群的第624 篇原创文章


长线投资社群宗旨: 为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心。很多人做了一辈子股票都没搞清楚股价为什么涨跌。为了帮助更多人认识价值投资,交流分享还是非常必要的。


长线投资社群愿景: 建设一个真正志同道合、不掺杂任何商业目的、纯粹为兴趣爱好而来的长线投资朋友圈。投资理念:长线投资从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。价值观:健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助!



《我们是这样的一群人》

作词:崔文超,作曲:赵昕宇,演唱:赵昕宇






投资


观点

活动


指数




@天山龙江:


(1) 功如果有捷径,那就是终身学习。 投资知识学习,每天进步一点点,日积月累将形成大跨 越。


散户乙论技术和价值:

技术: 股市是千万人的集合,都想抓住股市的规律,股市就会翻过来抓你的规律;技术这东西不能说没用,但你必须具有像量化投资那样真正的技术才行。即使如此,也要时常调整各种参数;你现在快一秒就能赚钱,别人会研究出快0.01秒,然后是0.001秒;普通人的技术,即使玩三十年,还是和新手处于同一起跑线,并无太大差别。
价值: 你如果走上这条道,经验是可以积累的,你干30年后,连性格都会改变。和新手的差距就是短期不可逾越的;这个经验是对企业价值的理解,是任何计算机都无法做到的。

王文总选股就是两个标准:
便宜是硬道理,成长是真功夫。这两个标准也涵盖了价值投资的精华。什么是便宜?首先是低估值,然后是高现金流、高分红,并且这种高现金流和高分红是可持续的。我过去30年一直以这个标准来找好公司。我们找到了很多好得匪夷所思的公司。这四个指标,我觉得缺一不可。用这四个指标,可以把很多“伪便宜”的公司筛掉。

●不能因为牛市到来,而降低选股标准
牛市会最大程度卸下投资者的谨慎,平常没有机会对外派发的垃圾股只有在情绪高涨的市场里才能获得高估值和流动性,并被顺利转手。
市场向好的刺激最容易让投资者对资产质量不闻不问,为数不少的投资者选择了绩差股、高估值、高杠杆的投资方式,而这是失去财富最容易的方式。低质量与高估值相结合容易形成可怕的泡沫,但赚钱的快乐使得绝大多数投资者很难主动地在泡沫破裂前脱身,而一旦风向转变脱身就来不及。

(2) 10月22日

10月22日晚,中控技术发布了2024年第三季度报告。报告显示,2024年1-9月,中控技术实现营收63.37亿元,同比增长11.58%,净利润7.17亿,同比增长3.36%,扣非净利润6.55亿,同比增长15.09%;直接看财报的数字似乎不太好,不过,看下面的备注说:剔除GDR资金汇兑损益影响后,归母净利润为7.37亿元,同比增长32.02%,扣非净利润为6.75亿元,同比增长55.60%。

中控技术上市马上就满四年了,股价也低迷了四年,我们看中控技术的资料卡片:营收和净利润一直持续高增长。自由现金流在2017年到2020年这四年远远超过净利润,这几年刚上市,肯定有大量的募投项目,资本开支过大也正常,所以自由现金流比较少一些,股利支付率由30%提升到了50%,年报分红市盈率刚上市的时候有100多倍,现在降到了30倍左右。我记得有位泉州石化的朋友在中控技术刚上市的时候就买了,因为觉得这家公司的技术很牛,在他们企业得到了大面积的应用,没想到四年下来也没赚到钱,主要还是估值太贵了,也 再次说明:再好的公司都不值得你不计成本的买入。

有朋友问:为什么检测行业现在很少提了?来看一下检测行业龙头华测检测的资料卡片:过去十年累计创造净利润44.45亿,创造自由现金流19.95亿,累计现金分红7.03亿,自由现金流差不多只有净利润的一半,而分红又非常的少,说实话,不太符合现在的口味。 目前我是希望构建以自由现金流为核心的投资体系,研究和讨论的标的希望自由现金流和现金分红的比例都比较高,最理想的标的是:在十年这样一个周期内,累计创造的自由现金流和净利润基本相当,分红能达到净利润的50%以上,最差也应该在30%以上。如果像华测检测这样持续多年股利支付率都只有10%几的话,感觉公司赚的是不是真金白银都存疑。

不过,看财务数据,华测检测应该比A股90%以上的公司财务质量都好,目前估值也处在最近十年的低位,如果对自由现金流和现金分红要求没那么高的话,也是一个非常不错的标的。

(3) 10月23日

投资选股商业模式第一,好生意第一 ,这让你省去了好多烦恼。比如说捷佳伟创,是好生意吗?怎么判断呢?

好生意:享有客户锁定支持下的规模经济效益。

好的商业模式,可以抵抗同行降价这种最残酷的竞争。

我喜欢这句话:胖东来的生意模式没有太多花哨的地方,就是构建长期信任。

捷佳伟创的设备能锁定客户吗?客户非他不可吗?

对投资的认识都是一个不断深化的过程,不断提高认识,掌握股价运行背后的一些基本规律,来指导我们的投资实践。回归投资的本质,从自由现金流的角度来评估一家企业的内在价值。看一家企业过去至少十年的自由现金流,一两年可能有短期原因,扩产,资本开支较大,设备更新周期叠加,合理的产业链赊账,经营现金流没有及时收回来。十年,对企业来说已经是一个足以反映经营周期的时间段。有一位哲人说过:你可以短期欺骗一部分人,但你无法长期欺骗所有人。

投资要将确定性放在第一位,有的企业商业模式天生有缺陷,资本开支巨大,注定无法产生自由现金流。这类企业或许能够很牛,比如说北方华创。我们这个群希望打造成一个比较纯粹的遵循巴芒式价值投资理念的群,如果觉得不适应可以主动退出。
群友交流:
@攻城狮 :脱离对生意的理解,财报利润是很假的。
@巍 :(转)我以前喜欢挖黑马,后来觉得不需要黑马,最牛的选手都是打明牌,在所有人都知道的品种上赚大钱最好。 过去十年,在腾讯、贵州茅台、格力电器这些白马公司上赚到大钱的才是一流选手。优秀公司的生意模式都很清晰,而且往往都已被充分研究,不需要勾兑,不用打听内幕信息,不必去踩交易红线。 要抓住它们,你只需要从本质上理解它,就像一座金山摆在你面前,你最需要的是“看到”。
@江先生 :我们团队花了两年多时间复盘了全球主要股市四百多年,十几万家上市公司的数据,发现两个结论:
第一,上市公司长期股价走势跟财报ROE点阵图高度一致,这个是什么意思呢,通俗点来说就是上市公司能赚多少钱股价就能涨多高,任何股价的上涨都是靠真金白银的利润垫起来的。
第二,不管上市公司盈利强弱,长期股价走势跟牛熊无关,牛熊周期只能影响短期股价,无法影响中长期股价。赚钱能力强的公司股价走得高,走得快,赚钱能力弱的公司,股价走得低,走得慢,即便短期来一波猛涨,利润跟不上最终也是打回原形,股价怎么上去就怎么下来。所以我们一定要高度重视上市公司的高盈利能力和持续性,抓住这点就可以稳坐钓鱼台了。
@Dennis :是的,股价的长期走势就是和企业的ROE趋势一致,也就是企业的盈利能力(新增或创造现金流能力方向一致)。

(4) 10月25日

看到群内一位朋友(@攻城狮)分享对周期的看法,我很认同,分享给大家:

“关于周期我多谈几句我的看法,《周期》这本书这么经典,怎么可能不看呢,巴神对霍华德也是很推崇的。我作为了一个小散而且把资产稳健增值作为第一目标。我选企业先看商业模式,或者说企业在经历周期比如5-10年,是否赚到真钱,是否真金回报股东。如果一个企业或者行业本身有缺陷,在选股这一道就排除了。市场周期,万物皆有周期,非常认可。 不管是市场周期还是企业经营周期,更多的是利用周期以更便宜的价格买。生意模式选股,周期辅助买卖。 典型的分众,跟随经济的强周期股,有时候赚30亿,有时候60亿,周期很强,但是它赚到的钱几乎能80%甚至100%分红, 生意模式和真金回报股东这关就过了,剩下的就是利用周期买个好价格。 但是,光伏组件长周期内赚到多少真钱、真金回报多少股东,它的周期早就看个大概,但依然没选择参与,有所为有所不为。 周期只是利用用来买卖的,不是用来选股的。

我给配的分众传媒的资料卡片,大家看看生意模式好的周期股长什么样?分众传媒是唐朝的爱股,2015年上市后,至今9年,累计创造净利润392.27亿,累计创造自由现金流448.08亿,累计现金分红257.07亿。9年里,净利润最低18.75亿,最高60.63亿,9年净利润的平均值为43.59亿,目前市值1060亿。不知道大家对分众传媒这样的周期股怎么估值?再看一下华测检测这家公司,记得这家公司曾是外资的最爱,都被顶格买入。过去十年累计创造净利润44.45亿,创造自由现金流19.95亿,累计现金分红7.03亿,自由现金流差不多只有净利润的一半,而分红又非常的少,特别是国家都提倡分红率要达到30%以上,他这几年一直都还是10%几,说实话,我都怀疑公司是不是赚的真钱?

分众九年净利润平均值43亿,最近几年基本上都是100%分红,我们关注的另外一家稳增长的公司云南白药去年净利润42亿,最近几年也差不多是90%分红,目前分众市值是1060亿,而云南白药市值是1036亿,说明这个席勒估值法确实有一定的道理。
群友交流:
@攻城狮 :我是这么想的,把优秀的生意和优秀企业一揽子关注。其中,比如分众,定性为二流生意的一流企业,仓位上限15%。年平均净利润大概40亿,800~1000亿算是比较合理的估值,600亿以下属于绝对低估,1200亿以上高估。那么低于800亿开始分批买入3%,700亿买5%,600亿买7%(上限15%)。超过1000亿分批卖出。其他优秀生意也一样按计划执行,有机会就执行,没机会耐心等。我关注的AH所有股票,外加4个B股。一共30个。感觉一年的任务轻松很多。尽量不出圈,在圈里折腾。
@加蓬 : 任总,缺了一只中广核H。
@攻城狮 :对对对。
@康 :分众600亿低估,1200亿高估,是分别匹配15倍和30倍市盈率测算的吗?
@攻城狮 :差不多,毛估估。估值是个带有主观意愿的事,只要毛估估觉得没买贵就好。重点是好生意好企业。
@康 :对普通投资者好企业是不是就是分红和自由现金流这两个指标?
@攻城狮 :我觉得大部分是。最低标准:经营现金流必须强劲。分红和自由现金流可能因为企业发展阶段不同小有差异。买什么(商业模式)?买多少(仓位管理)?什么时候买/卖(市场周期/潜在回报率)?
@伟民 :能赚钱,赚真钱,肯分红,能持续(成长就更好),然后就是买的低(至少买的价格合理)。能赚钱一般是有定价权或者垄断或者有竞争优势的企业,赚真钱就是谢博倡导的自由现金流概念,肯分红就是管理层道德,持续(成长)一般是好企业。最后,分红是根本。
@巍 :说得好。(转)我以前喜欢挖黑马,后来觉得不需要黑马,最牛的选手都是打明牌,在所有人都知道的品种上赚大钱最好。过去十年,在腾讯、贵州茅台、格力电器这些白马公司上赚到大钱的才是一流选手。优秀公司的生意模式都很清晰,而且往往都已被充分研究,不需要勾兑,不用打听内幕信息,不必去踩交易红线。要抓住它们,你只需要从本质上理解它,就像一座金山摆在你面前,你最需要的是“看到”。
@康 :兖矿能源王文每股5元的价格买入,怎么21年年会有每股2.3元的分红,这股息率怎么这么高?
@天山龙江 : 我们七月份的时候在群里讨论过,当时王文买的时候,兖矿能源市值才200亿,结果几年的时间,这家公司就赚了800多亿,分红500亿。
@风 :其实很久以前我也看到了神华的高股息,但是认知水平有限,总是自以为,煤炭是传统能源,简单的下定义,不可持续,看不上传统行业。市场总是对的,在真金白银面前,市场先生是最好的老师。
@伟民 :这里隐含一个逻辑,煤炭目前作为不可替代的基础性能源,长期中枢价格是上涨的,所以一部分低成本优质煤炭股是周期性成长股。
@攻城狮 :这种票只有在偏见很深的行业或者时刻才有机会。比如现阶段的类似万达广场的商业地产。比如,新城的吾悦广场,在运营160座,在建50座,整体出租率95%+。目前一年收租120亿,毛利率72%,净利润率差不多45%-50%。商业地产因为地段的稀缺性,不用卷。假如200座落成以后,一年收租150亿,净利润估计有个60亿。前段时间,A 股新城控股市值只有150亿,港股占比45%的新城发展只有60亿,潜在2PE的包租公生意。

(5) 10月26日

(转)彼得·林奇说过,牛市买垃圾股是散户投资者最大的风险。买了垃圾公司,可能会造成永久性的亏损。 无论牛熊,买入高质量的资产,才是长期投资的收益来源。高质量是巴菲特超额收益的核心。

用全生命周期的模型做定价: 所有的行业,都有其生命周期,不能把坚守能力圈作为一种“刻舟求剑”。如果只擅长一个行业的投资,那么在其进入衰退期的阶段,就无法找到可投资的标的,必须要不断的迭代变化,拓展自己的能力圈。

把长期和自洽结合:第一个层面,投资方法的长期有效;第二个层面,投资方法具有长期可操作性;第三个层面,这套投资方法要和底层的性格、价值观形成自洽。

再次提醒大家不忘初心,本群倡导的投资理念: 买股票就是买公司,就是买一家公司未来现金流的折现值。确定性优先,寻找具有持久竞争优势的能够源源不断产生自由现金流的高质量的好公司,按十年回本的思维来估算其内在价值,在有足够安全边际的时候买入,牢记“便宜是硬道理,成长是真功夫”。 题材概念股、困境反转股一般都不是本群研究和讨论的范围,除非你能够证明它具有持久的竞争优势,未来能够源源不断的创造自由现金流。违规的人将会直接被移出群。

今天看到邱国鹭的一段话:牛市里,垃圾都是专家;熊市里,专家都是垃圾。赚了钱,瞎掰都是策略;亏了钱,策略都是瞎掰。感觉还是很扎心!在很多人眼里,不管黑猫白猫,能赚钱就是好猫,不管什么股票,只要能涨就是好股。但我们这个群不一样,希望聚焦那些高质量的好公司。其他类型的股票包括,成长速度非常快,但现金流特别差的一些公司,大家有能力有精力都可以去做,但不要拿到这个群里来讨论,我希望这个群是比较简单纯粹的,大家交流讨论的公司都是现金流特别好的公司。

西安交通大学王树国校长有句话说得特别好:认清大势,看清局势,把握规律,是成功的前提,你把握了事物发展规律,所以你的事业会一路顺风。套用王校长的这段话,我觉得在股市想要做的好,就要识大势(宏观经济和行业发展的大势),看清局势(行业的竞争格局和企业的竞争优势),把握股市运行和价值投资的一些基本规律,这是成功的前提。
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价值选股,趋势选时,估值定仓,波动降本

*以上分析代表个人观点,不构成任何买卖依据,据此买卖亏损自负*



@攻城狮
这是散户老沈的表。这个表1相比上次群里看到的那个表2更符合实际情况。这个成长性是含股息回报的。
群友交流:
@天山龙江 : 我这个表实际上就是散户老沈的简化表,只给了计算结果,并且给出了利润增速从0到39%的所有数据。
@攻城狮 :略微有点差别。打个极端的比方,四大行,10年成长性基本2-3%,当成高杠杆的安全边际。基本是零增长,但是如果达到股息率7%,那就能做到分红复投10年回本,这时候买入估值其实是15倍自由现金流。虽然净利润成长性为零,但股票持有人的持有价值是7%的复合增长性。这个表2左边变成:(股息率+自由现金成长)之和就更完整了。
@晓波 :ROR含股息,每股收益的成长不含股息。
@攻城狮 :直接用于成长股估值没问题,只是会低估成熟稳定高分红低增长企业的价值,比如茅台未来10年净利润复合增长8%问题不大,按这个表那就是15.6PE,但是作为投资人15.6PE时 还享受5-6%股息率。其实15.6PE买入的人享受的成长性是8+5=13%+,这时候合理买入价20.8PE。PE和收益率达到一个平衡状态,8%成长+4%股息率,12%回报率,差不多19-20PE买入基本就是10年现金流回本。10年后茅台就算不增长,100%分红下,7%股息率对应15PE,基本是这种企业估值的下限了。特别典型的比如双汇,赚的全分红,没有成长性,估值基本很少低于15PE,其实就是这个道理。
@巍 :没有成长的分红就好比把钱存银行,回本年限就是利率的倒数。5%的利率(股息率)20年回本,要实现10年回本的利率(股息率)得达到10%。其实算账只是术的层面,大帐不糊涂即可。 做投资更重要的是对企业的定性范畴的认知。 红利股也分两类:一类是静态高股息,另一类是未来高股息。前者从财报上就能识别,属于静态红利,相对简单;后者要对企业未来的成长路径有深刻的认知,属于成长型红利,相对复杂。忽视小股东利益的企业不投就是了。投资尽量做选择题,少做填空题。

@巍:
看到寒武纪营收只有6500万,市值1800亿。没见过价值投资大佬教我们买这种。可以亏损按不能没营收、没现金流啊。疯狂投机!
群友交流:
@我的春芽world :要相信每一次政府决心要做后的结果,要上升一个维度去看这次的问题。科创起来了,创业板起来了,企业融资渠道就宽广了,解了燃眉之急不说,还能为未来产业带来源源不断的现金流才是目的。
@攻城狮 :股民先众筹出资,不管最后企业能不能成功,产业得到了发展,经济得到了发展,政府也是获利方,但掏钱的股民有没有获利难说的很。 如果真是低风险确定的好事,哪能轮到我们。我吃过几个亏,最后教训就是,投资压根不是讲故事、讲情怀,拼的都是具体企业实实在在的竞争力。如果企业没有足够竞争力,再吹再包装也没用,早晚原形毕露。
@Wilson :这东西其实没必要勉强,当下肯定是题材炒作。
@攻城狮 :半导体行业北向持仓最多的居然是:韦尔股份170亿,北方华创123亿,澜起科技78亿,中微公司55亿,海光信息55亿,长电科技33亿。如果让我赌半导体,那就这6个,外加一个港股中芯国际。进入前十的四个制造业:宁德时代1200亿,美的集团860亿,汇川技术343亿,国电南瑞324亿。
@john董 :港股中芯国际走势比A股的弱,虽然同股同权股价差很多。
@听 :你觉得港股便宜,买港股,最后你可能发现港股涨不过A股,原因是新股民只买etf的情况下,会助涨A股这个。A股中心是大量etf被动配置的。
@攻城狮 :赌的是最后能撑死这个行业。如果能撑起行业,股价水到渠成的事。以前港股比亚迪比A股低很多,自从比亚迪走出来以后,溢价明显缩小了很多。
@听 :这轮 炒的是中国台积电搭档中国英伟达。台积电就是中芯国际,英伟达是华为。因为抄不到华为升腾,就抄寒武纪了。
@john董 :牛市对标法确实这么玩。
@听 :华为这个产品发布,内部肯定有人知道了,也有机构计算机按爆了。因为我们互联网公司,比如字节跳动去年第一次资金就是10亿美元买英伟达产品,只是美国不让,国内的Ai军备竞赛还没开始。我就瞎吹,你们就当瞎听。
@攻城狮 :医药牛市,微创对标美敦力,结果好惨。所以,炒半导体可以跟着炒。只不过最后如果亏钱,那也是投机亏的,跟价值投资无关。
@天山龙江 :科技股有科技股的玩法,真的不能统一用巴芒式自由现金流的角度来看所有企业。








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