主要观点总结
本文是有关丹·米尔曼与其新书《深夜加油站遇见苏格拉底2》的访谈整理，探讨了丹·米尔曼的写作动因、成长经历、与多位导师的机缘、自我认知的重要性以及消除杂念的方法等。此外，还介绍了作者关于信仰和生活勇气，以及即将在京都举办的工作坊的相关信息。
关键观点总结
关键观点1: 丹·米尔曼的写作动因和对和平勇士的理解
丹·米尔曼写《深夜加油站遇见苏格拉底2》是为了分享自己的成长经历和人生智慧，阐述和平勇士的精神内涵。他认为每个人都可以是和平勇士，在寻找内心宁静的同时，兼具勇士一往无前的精神，面对日常生活的挑战。
关键观点2: 丹·米尔曼的导师和成长经历
丹·米尔曼的成长过程中有几位重要的导师，他们分别教授了不同的知识和智慧，帮助他在人生道路上得到启示和成长。这些导师对他的影响深远，让他认识到平衡和自我认知的重要性。
关键观点3: 自我认知的重要性
丹·米尔曼强调自我认知的重要性，他认为人们应该关注自己的天赋、兴趣和价值观，通过不时地自我反思来发现自己的内在力量。他分享了如何通过日常生活中的挑战来锻炼自己的精神力量，消除杂念，坚定信仰。
关键观点4: 工作坊的信息
本文还提到了即将在京都举办的工作坊，该工作坊主题是“重塑身心秩序”，旨在帮助参与者从内到外地重塑自我，看到深层自我，放下内在障碍。工作坊将在美丽的京都举行，提供美好的环境和机会，参与者可以期待真实的改变和心灵的解放。
正文
文中插图来自Pixabay，
本文整理自《一诺&
丹·米尔曼：
对话苏格拉底，获得内心的平静与力量
》，整理人：
煤炭愚蠢
。
一诺
：
今天我请到了一位特殊的嘉宾——丹·米尔曼。
丹曾是一名出色的职业运动员、一位奥运冠军，同时也是一位优秀的教练。从1980年起，他又开启了自己的写作生涯。到目前为止，他已经出版了 18 本书，作品被翻译成 28 种语言，“和平勇士”的精神更是照亮了百万读者的内心。
我相信你们和我一样，对发生在他身上的故事充满了好奇，恰逢丹的新书《深夜加油站遇见苏格拉底2》被引入中国，非常荣幸能有此机缘与丹聊聊关于他自己与这本书的故事。
米尔曼
：我在欧柏林学院当教授的时候，曾经开设过日本空手道和太极课。这是两种充满内在力量的、包容性的武术，在这两种艺术的启迪下，我脑海中灵光一闪，想到了“和平勇士之道”这个名字。随着时间的推移，这个信念历久弥新：我们每个人都是在日常生活中的和平勇士：
在寻找内心宁静的同时，兼具勇士一往无前的精神，卷起袖子迎接日常生活的
挑战。
看一下阴阳太极图，我想其中的寓意是，每个人身上也是“阴”“阳”相和的；既平和又有勇士的精神。
我自己就深受道家大师和禅宗大师的影响，我曾在泰山附近的森林里学到了很多传统与超验的知识。我总是心怀感激地想， 我的前几世应该是在亚洲度过的吧。
一诺
：没错，这本书中的很多精神都源于东方智慧。能不能这样说，在你以前的书中，我们看到的是你的教学方法，就好比是台前的你；而这本书则是为我们开启了一段幕后之旅。这让人们更真切地了解到什么样的错误与经历造就了现在的丹，至少对我来说，这能产生更多的连接感：他不是一个无所不知的圣人，而是和我们一样， 也要从日常的错误中学习。
米尔曼
：也可以说，我就是圣人，事实上，我们在某种意义上都是圣人。没错，我们的大部分时间都花在生活层面上，但有些时候， 我们也能瞥见生命大图景的奥义。这样我们可以理解“道”是如何流淌在我们的生命之中。
一诺
：能和我们分享一下你走向第一位导师的过程吗？对大多数普通人来说蹦床是一种相当危险的运动，这样的运动员的生涯是如何使你走上个人成长之路的？
米尔曼
：从某种程度上说，这是我人生旅程的一部分，在我执教于斯坦福大学的体操队时，就已经因为对禅宗和道教的痴迷而成了同行眼中的怪人，曾有一个教练对我说：“丹，我听到一个谣言，你让运动员在比赛前冥想。”我说：“哦不，我从来没有那样做过，我都是在比赛过程中冥想的。”
因为你在单杠上翻飞时，不会想到明天要做什么或者昨天发生了什么，只能关注当下。
有一次，我在一所大学做完演讲后，一个年轻人走到我面前说：“丹，我只有 1 美元，你会给我这样的穷大学生什么建议？”
我给他的建议只有六个字：
此刻、呼吸、放
松。
这六个字是值得我们用一生去练习的，我自己也不例外。
我们或许会想到过去，但那只是我们称之为“记忆”的大脑冲动；我们也会想到未来，但那其实只是我们的想象。回忆和想象都没有错，但唯一的现实就是现在，是此时此地正在发生的事情。
压力是日常生活的一部分，但伤害我
们的并不是压力，而是我们的回应所产生的张力
。
所以当你感到有压力的时候，先做个深呼吸，放松一下，这是压力的解药。
我并不是从我的四位导师那里学到这些的，但他们为我打开了一扇通向内在的门，让我自己摸索到了一条路，也帮助了很多人。
另外，说到“和平勇士的生活方式”，我的原则是没有最好的指导教材，也没有最好的老师、宗教、方法、饮食或一定与其匹配的运动体系。
生活就是一场实验，我们得找出对自己有用的方法
。
所以我在教学过程中非常尊重每个人的方法。这不是“我的方式”，而是“我们的方式”。
一诺
：1 美元的故事让我记忆犹新，因为尊崇权威的观念与“我们都是神圣的”是两种互相抵触的观念，但这并不是说，我们不能通过吸取他人的经验和实践来学习，这就是你在书中阐述的一种颠扑不破的平衡。你跟随不同的老师学习，与他们建立了非常健康的关系。现在能和我们说说你的这几位老师吗？
米尔曼
：
我的第一位老师，奥斯卡·伊卡索是一位出色的武术家，也是太极大师郑曼青的好朋友，他自己设计了一所学校，所以我叫他教授。教授让我们进行每天 10 小时，连续 40 天的沉浸式训练，并承诺我们会在结束开悟。这期间的训练内容包括：蒙古勇士式的深度身体训练、不同形式的冥想、内功和呼吸练习，训练结束后，我并没有开悟，但感觉身体更年轻了，自我认识的洞察力也提高了，所以我非常感激这位老师。
另一位导师“长者”的教学方法就完全不同，他说：我宁愿用棍子打你也不愿教你打坐，他聪明、搞笑、有创造力，我们可以通过他接触到神明。
告别长者后我又偶然遇见了“武士”，他是一个武术老师、治疗师和“灵性硬汉”，也是真正教会我把生活目标体系化的人，还通过传授菲律宾刀棍格斗术帮助我实现个人成长。
最后出现在我生命中的是“智者”，一位心理学家与人类学家，他更加专注于我们所做的事情，而不是情绪或思想，侧重于需要做什么来实现目标。他认为，使我们来到这里，并塑造了我们生活的主要是我们所做的事，虽说情感、动力、灵感在生命中各司其职，但正是我们的勤奋工作，对孩子的抚育构成了当下的生活。
一诺
：感谢你的介绍，你一定是很早就认识到“平衡”的重要性的人，所以才有了与这些导师们的机缘。如果我没有记错的话，你的最后一位导师似乎受到了日本学者的影响。
米尔曼
：是的，他受到了精神病学家森田正马研究成果的影响。森田的一些说法流传甚广，比如：
当你爬山的时候，不管心里多么想放弃，只要还在一直前进就可以了。
首先，要集中精力接受你的想法和感受，不用考虑它们是积极的还是消极的。
第三，按照你的目标去做需要做的事情，不管有没有受到激励。
在一次研讨会后，有人兴冲冲地对我说，“丹，你让我很受激励！”我说，“别担心，这种感觉很快就会过去的，哈哈。”
我要说的是，一个人内在的力量的来源并不是圣经，也不是一个权威人物，而是你的内心。
我们前进的前提是认识自己。
我写的书中有三本书是关于自我认知的，因为如果我们不了解自己，最终会成为错误的人。
我们其实可以从三个层面上来了解自己：我的天赋是什么？我的兴趣是什么（而不是想法）？我的价值观是什么？
一诺
：你刚刚说了三件事：天赋、兴趣和价值观。你很幸运，在上中学的时候就发现自己喜欢体操和蹦床。而我们中的许多人，尤其是女性来说并不知道自己的天赋所在，如果她最终成为了一名家庭主妇，难道说她的天赋就是做饭吗？这会不会是一种损失？更何况人的价值观会随着年龄的增长而改变，我们如何在自我发现的旅程中运用好这三个里程碑呢?
米尔曼
：非常好的问题。我们确实会随着时间的推移而进化，兴趣是这样，才能与价值观也是这样。但这种变化并不是在一夕之间突然发生的，我们需要不时地重新审视一下自己，事实上，在我们接受正规教育之后的十年内，我们都应该自查一下自己的的价值观。
虽然有人曾经说过：
性格是通过在压力下的选择显露出来的。
但也不妨先坐下来好好思考一下我的价值观是什么，把它们在纸上一一列出来。与此同时我们还要处理好眼前的事情，为自己的生活打好基础，并鼓励孩子们也这样做，让他们的经历丰富一些，发现自己的才能、价值观和兴趣所在。
没错，我在 11 岁的时候发现了一个旧蹦床，还很喜欢在上面跳上跳下，但当时我并不知道这会使我获得大学奖学金、职业生涯以及随之而来的一切。相信自己，这是我要传达给人们的信念之一，即无论我们走到哪里都不能迷路，我们生来不是为了成为别人。但
与
其不停地追问“我是谁？”不如问“我该怎么做
？”
否则很容易在无底的“兔子洞”里越陷越深。
试想一下，身为警察、医生、工程师的你，退休之后又会是谁？我认为我们应该把生活看作一种练习：练习行医、练习教学、练习体育运动。当我们可以改变的时候，我就去练习别的东西，这样我们永远都不会失去对自己的认同感。
一诺
：你说过，你从来没有刻意地寻找一位老师，只是在他们出现的时候，追随他们的脚步。这点很好，但我认为自信可能是非常重要的因素，因为人们通常遭受的痛苦来源于自己的胡思乱想，而且其中的大部分想法往往是消极的，会让我们徘徊不定，自我怀疑。为什么你没有这样的烦恼呢？似乎你走到哪里，脚下的路就延伸到哪里，我们应该怎样消除脑子里的种种杂念呢？
米尔曼
：我曾在《鹿智者的法则》一书中把信仰定义为一种生活的勇气，发生在我们身上的一切都是为了我们的最高利益和学习。我在这里要再次强调这一点——信仰从来不是凭空建立在某种信念的基础上的。我把生活看作是一种精神力量训练，这个道理就像不练习举重我们就不会变得更强壮一样，这就是为什么我想提醒人们重视逆境的价值。
有一次，我在演讲时请那些经历过身体、情感或精神痛苦的人举手，结果所有的人都举手了。虽然我们在很多事情上都有分歧，但我希望我们能在这一点上达成一致：过去的逆境与困难是否让现在的你变得更聪明、更坚强？前几天我听到这样一句话：
“要么胜利，要么学习”，注意，不是“要么赢，要么输”。
我也曾问过听众另外一个问题，有多少人进行过体育锻炼？还是很多人都举手了。这就是一种自愿的逆境——相比之下，躺着看电视、享受美食可轻松多了，与别人保持超过两周的亲密关系也是这样。我亲爱的妻子乔伊和我已经结婚 50 年了，即使我们相处得很好，也会偶尔发生冲突。人际关系是有挑战性的，每个来说都是如此，所以我们必须妥协。至于抚养孩子、商界的冒险就更不用说了。这就是日常生活的目的，我们接受在这些日常生活的挑战中变得更强大、更聪明。
有一个人曾给我写信说：丹，读完你的第一本书后，我真的对精神修行很感兴趣，但是我已经有了妻子、三个孩子和一份全职工作，怎么才能抽出时间呢？
我回复他说，
你的妻子、孩子和全职工作，就是你主要的精神修
行。
这种修行比坐在洞穴里冥想要求更高，收益也会更多。
