专栏名称: 中国证券报

《中国证券报》是新华通讯社主办的全国性证券专业日报，是证监会、保监会、银监会指定的信息披露报纸。

独家对话 | 极越汽车内部视角独家还原“解散”始末

中国证券报 · 公众号 · 证券 · 2024-12-14 14:43

正文

天天财经独家，速关注

针对极越汽车“原地解散”风波，百度和吉利13日发表联合声明称将积极协助集度（极越汽车前身）管理层妥善处理员工社保、离职补偿和车辆用户权益等相关事宜，推进其他事宜的合理合法解决。极越汽车的命运走向仍不明朗。

中国证券报记者13日与极越汽车一位内部人士（受访对象要求匿名，以下简称“极越内部人士”）进行了独家对话，就近一段时间以来极越汽车有关传闻进行全面核实，并试图以内部视角来还原整个事件的幕后真相。

财务总监11月中旬已离职

中国证券报：这两天极越汽车的事闹得沸沸扬扬，各种传闻都出来了，包括“财务总监（CFO）带着账本跑路了”“财务总监已逃往新加坡”……这方面的情况你了解吗？

极越内部人士：至于财务总监的传闻，我可以明确告诉你完全不符合事实。据我了解，极越的CFO刘吉宁国庆假期之后开始休假，内部审批流程已经发生变化；而极越首席执行官（CEO）夏一平国庆假期后曾在公司高管群和内部会议上说CFO因为个人原因需要休假，也感谢他对公司所作出的贡献。11月上旬公司HR组织了部分员工参加的欢送会，还送了纪念品，之后系统就显示他已离职。

实际上，刘吉宁10月初向董事会提出辞职后一直还在上海，公司很多人都知道他租住在上海哪个小区，住的地方离公司很近，还有过几次小规模的同事聚餐，并不存在失联甚至跑路的情况，11月中旬办完离职手续后才去了英国伦敦。

另外，极越的财务系统是SAP系统（思爱普），全球最先进的财务管理系统，自动化程度很高。当今已经不存在把账本带走的情况，因为那是一个软件系统，任何人只要有账号就可以进去查阅账目。

中国证券报：目前，财务总监的离职流程都走完了吗？

极越内部人士：公司OA（飞书）显示已离职，交接在10月休假前已经安排了，其直接汇报和主要协同的员工都清楚是有序交接而不是突然失联。可以确认的是，他是正常走完离职流程，他和他的家人也没有去新加坡。

“‘烧掉’70亿在汽车行业不算特别多，

也不算特别少”

中国证券报：这两天极越还被曝出“70亿财务窟窿”，公司真实的融资情况是怎样的？

极越内部人士：融资这一块，公开查到的是两轮共45亿元的融资，这并不准确。因为我们是红筹架构，一开始就有去海外融资上市的目标。我们共有三轮股权融资，差不多是80多亿元人民币。

其中，A轮、B轮分别为6亿美元和近4亿美元，都是百度和吉利出的；C轮也不是很大，17亿元人民币，百度出了6.5亿元，还有一些外部的投资者。

中国证券报：短短几年，造车有这么“烧钱”吗？

极越内部人士：造车很“烧钱”，其中最花钱的就是车型研发，但是车型立项这种重大投资都是经过董事会批准的。简单算一下账：极越内部正式立项的已经有4个车型，分别为01、07，以及01和07的800v改款，这四个车型的总投资加起来已经超过70亿元。

其中，01这个车型的总投资是40亿元左右，07车型花了30多亿元，然后改款又花了一些钱……整车行业就是这样。

其实这个钱在行业里不算特别高，也不算特别低，就是一个正常水平，我们“烧钱”肯定比小米少。就像李斌（注：蔚来汽车创始人）说的，没有200亿元不要起步造车，而何小鹏（注：小鹏汽车创始人）也说，在这种激烈的市场环境下，300亿元可能都不一定够，这些都是大家的一个基本共识。

中国证券报：前段时间百度计划追加30亿元的资金，但传出百度方面要求查账，后来没有打款，有这回事吗？

极越内部人士：在6、7月份的时候，启动过一个内部的尽调和详细的测算。

至于查账，极越公司的财务都是向股东包括百度开放的，没有任何人说公司的财务不向两个股东开放。每个月、每个季度还有月报和季报，而且从第一天起极越的审计机构就是安永会计师事务所，安永也是百度的审计机构，极越有些数据是要反映到百度上市公司财务报表里面，所以百度完全没有必要单独查账。

在极越的运作过程中，最大的投资支出，就是做一些车型的规划，第二块是营销的支出，第三块管理费用是相对比较小的支出，这些都是在预算里报审报批才能执行。所有的东西都是透明的，每年年底都要向董事会报预算，预算超支需要调整预算，否则需要重新规划预算并重新报审报批。

8月份内部矛盾已经激化

中国证券报：那为什么百度没有追加投资呢？

极越内部人士：8月份极越召开了一次董事会会议，但开得有点不欢而散。本来会议当天还安排了新车试驾等环节，但是最终草草结束。公司管理层、股东层面的分歧全面暴露出来。

在这次会议上，公司管理层介绍了最新的亏损情况，特别强调了哪些地方跟预期有差异，并相应地做了变动调整，确保整个亏损额都在可控范围内。当时参会的有百度CFO、吉利CFO等股东方核心高管。

在那次会议召开前，公司内部已经有部分高管表现出和CEO的意见不和，即认为极越目前经营不善，主要原因在于产品定义有问题，可能需要推倒重来，并且公司CEO的经营管理能力有短板，存在独断专行等问题，需要董事会、股东会等层面进行决策支持。而CEO也向股东方提出CFO不配合工作，要求作出相应调整，双方之间的矛盾彻底公开化。

在这种背景下，9月份百度方派驻的CEO向吉利方面作出承诺，百度将会很快追加一笔投资，同时希望吉利作为最大供应商再宽限一些，给予账期方面的支持，尽量“家丑不外扬”，不要引起外部供应商的一些猜测。于是吉利又新增了一个额度。毕竟吉利的角色既是（极越）最大的供应商又是股东。

中国证券报：吉利与百度之间是否也存在较大分歧？

极越内部人士：融资一直是一个重要话题，但内部也有一种说法认为百度拥有超级投票权，并且是大股东，继续融资时百度必须先表态，就算吸引外部融资也只是按照一定的比例去配置外部资源。也就是说，融资的主动权都在百度这边。

吉利方面是什么想法呢？吉利只有一个董事席位，其诉求很简单，造车这么“烧钱”，吉利已经拥有这么多品牌，就不想再养一个“亏钱的儿子”了，百度的“儿子”百度自己养好。如果有任何问题先找百度，这是内部的事情。

中国证券报：极越走到今天，很大程度上是因为股东之间的分歧已经是不可弥合的？

极越内部人士：对，你说得有道理。其实分工是这样的，两个股东投资这个公司，同时也都是供应商。

吉利这边的角色是跟汽车业务相关的供应商，比如说我们的整车研发也好，制造也好，采购也好，很多都是吉利来协同的，所以吉利跟我们之间关联交易的比例就比较大，赚钱的机会也比较多。

但是，百度只有一个智驾系统，所以它其实没有太多的关联交易的场景，关联交易的金额就比较少。百度天然地觉得它是大股东，吉利是二股东。结果二股东在这里边“薅”了好多羊毛，大股东都没有机会“薅”。

同时，也有人在内部渲染这个事，就说百度谈的协议都不好，“不如吉利人精明”之类，给百度很多人的印象是吉利占了大便宜，如果往（极越）这个公司里继续输血的话，血就会被吉利抽走。但其实不是这么回事，关联交易都是按照公允协议去签署的。这是一直以来的矛盾。但是，那个时候吉利是希望等到百度注资之前它来垫一些，所以它给了很多的垫资和造车供应商供应款的一些赊账账期，导致现在很多的应收账款，远超百度的应收账款。

终局早已注定？

中国证券报：除了这些“先天性”的问题外，极越的销售实际上始终没打开局面是吗？

极越内部人士：我觉得销售没打开局面是很重要的原因。大家第一个反应肯定就是营销不行，但是营销肯定有营销的问题，我觉得最主要的问题是产品定义。很多的细节，它定义得比较各色（古怪），然后很多人并不是特别买账，说白了老百姓听不懂，搞了一堆概念，比如说电动门、取消门把手、取消转向拨杆、大连屏、屏幕换挡……这些都是槽点。在这个“槽点”没有全面改变之前，哪怕你的技术底子还行，都会让大家觉得很不爽而不愿意购买。

中国证券报：根源在于产品力问题？

极越内部人士：我们产品推出之后，第一版就被打脸了。我们搜集了一些用户的反馈，把相对比较容易改，或者说能够改的先改一改。改款其实是想把一些基本的“槽点”补补。比如说这个车（极越01款）现在是400V平台，最早工程师就提过说考虑市场需求和竞争态势要直接上800V平台，内部很多争吵，后来还是坚持做400V。但是一推出来大家说落后了，主流产品都是800V的。通过改款把一些“槽点”去掉，比如改为800V平台，比如交流充电口，还有对一些小的内饰上的东西做一些优化。有一些是已知问题，但是改起来时间、空间成本无法承受的，就只能再往后看了。

中国证券报：百度不是在智驾方面具备优势吗？

极越内部人士：说实话，近一段时间在竞争中百度的智驾是低于预期的，一开始我们推出的时候还有优势，跟小鹏差不多能打一个平手，或者稍微落点下风，但是今年开始理想冒出来了。他们9月底10月份的时候做过一次内部评测，把车租过来开了一次，内部的结论是原来是可能排第三吧，离第一、第二差距不是很大，现在就变成第四、第五都进不去了。

极越的智驾研发是以百度为主的，极越这边做工程落地的事，没有太多自己的研发。但是百度的智驾研发他们一直被砍预算，百度也在收缩，加上人才流失，剩下这些人能力肯定不如最牛的那帮人。

中国证券报：极越团队自身难道没有什么问题吗？

极越内部人士：其实极越最早的一批人，当时脑子里的一个概念也是觉得高阶智驾后面会成为一个胜负手，感觉百度智驾系统可能不错，借助这个东西就是一个王牌，其他的吉利再给我一些赋能，我就能攒一个东西出来。这是很多人的想法，但是自己把产品定义死了，不能说是人家代工的问题，或者人家工程开发的问题，更多的还是自己的问题。

中国证券报：这么说，终局已定？

极越内部人士：对，我个人理解这个事，就是百度知道这是它的公司，所以中间尽调纠结了很久，但是我相信百度也知道造车需要长期投入，需要砸很多钱。为什么犹豫了几次不砸钱了，可能是觉得这是个无底洞，越投越多但是也看不到回报。

换个角度来说，如果现在这个概念在资本市场依然火爆，哪怕你没卖多少车，但能够攒一个公司去美国上市，或者说高管团队业绩很好，虽然你还在亏钱，但是有这个故事在前面，再过几年还是有希望的。现在的情况是，外部资本市场关注度一般，而极越又很难做了。如果再砸30亿元可能也是打水漂，那还不如今天就止损。其实在互联网大厂这几年砍掉的项目也不少了。