赵越
加拿大阿尔伯塔大学获得发展经济学-哲学博士
东方智慧商研院（东慧院）创始人&院长
曾长期任教于港科大，北大光华、长江商学院、明尼苏达CHEMBA，西交大，浙大等多所EMBA，并经常位居EMBA教学评估之首位
连续3年荣获港科大双语EMBA最佳年度教授Professor of Year 2011-2014）
曾长期担任阿里巴巴、腾讯、京东
等企业的内训顾问
Part 1
实战派EMBA利他教授
踏上“网红”之路
他被称为“利他教授”，在短视频里，他常常盘腿端坐，侃侃而谈生死智慧与人生命运，在互联网平台迅速走红。
在“网红”的另一面，他学过医，是加拿大阿尔伯塔大学发展经济学－哲学博士，学术生涯横跨工程学、经济学、信息技术、商业管理等等。
他曾在硅谷创立IT公司，很早就已经财富自由。
曾经每五年就换一个行当的他，在亚洲及全球顶尖商学院的讲台上，逐渐找到了人生使命。
杨晓燕
：亲爱的赵老师，我们已经有十几年没见了，但我一点也不觉得陌生，因为我只要打开视频号，就总能看到您的身影。
赵越（左）杨晓燕（右）
赵越：
造化呀，我从来没有想到自己会成为网红，以前我最看不起网红，连短视频都不看，但没有办法。
我一直在商学院教EMBA，理所当然地认为这些同学们才是我要服务的对象。每次在EMBA课程上，我都会讲“生死”，因为这方面的教育在中国非常缺乏。
在过去的20年里，我孜孜不倦地讲了300多场，完成了给10万人面对面地讲生死的心愿，我以为讲完就可以退休了。
但没想到，那些受益的同学们却不愿让我停下来，他们狠狠发了“1个亿”的愿。但是面对面给一亿人讲生死是不可能的，而且现在大部分人都在短视频上，所以我就来（短视频）试试。
杨晓燕：您在北大和港科大的时候，都是教领导力、创新、战略和市场营销。其中关于东方智慧这一部分特别受欢迎，而且您自己也忍不住想去花更多的时间去讲。
赵越：
其实我在商学院受欢迎，包括现在做网红受欢迎，其实大部分都因为我讲东方的内容。你看EMBA这几个字，Executive Master of Business Administration，全都是西方的。
但有趣的是，我的尝试恰恰说明东方的智慧是极其有生命力的，无论是在企业家、CEO还是大众中，都具有极其强大的生命力。
杨晓燕：从您的学术背景来看，您在中国成长，然后接受了西方严格的学术训练。您觉得东方智慧和西方实用的商业理念之间有什么不同？
赵越：
我在中国学医，学工程，但我的经济学和管理学训练完全是在西方完成的。我在加拿大阿尔伯塔大学攻读了经济学博士学位，在硅谷先打工后创业。
2008年发生了一个巨大的转折点。我记得那年哈佛商学院邀请了很多亚洲商学院的优秀教授前来访问，还拉出了他们自己最豪华阵容，包括战略之父迈克尔·波特等各个领域的“之父”。
但有一件特别不可思议的事情是，我听到这些顶尖的西方教授在教堂里讨论“confusion”（混乱），后来我才反应过来，他们说的是“Confucius”（孔子）和“Sunzi”（孙子），但因为孔子的发音不标准，听起来像是“confusion”。
赵越
我当时很困惑，后来我才知道西方学者在试图拔高时，竟然使用的是我们老祖宗的智慧。
记得我在哈佛商学院访问时，我注意到在图书馆旁边，也就是迈克尔·波特的办公室所在地，他开设了一个项目，类似于我们在北大为企业家提供的EDP（高级管理培训项目）。他的课程之一是关于美国橄榄球教练如何运用《孙子兵法》的。是的，在和平时期，最需要战略思维的可能就是橄榄球教练了。
但作为中国人，坐在教堂里听他们将孔子称为“Confucius”和孙子称为“Sunzi”，我记得当时我和中欧的丁远（中欧国际工商学院副院长兼教务长）坐在教堂的两个角落，我们俩对视之后，耸了耸肩。
因为我们发现，他们用东方智慧拔高的那个高度，远远不如东方人。
这让我意识到，这是我应该做的事情，我以前只是缺乏自信，总觉得西方的理论才是正统。但事实上，东西方战略思想其实并不矛盾。道应该按照东方的方式走，但在具体执行时，西方的方法是有用的。实际上是东西结合，道术结合，这两者合在一起才是正解。
杨晓燕：印象特别深的是，您每次上课都有同学听哭了，好像是他们的生命中突然开启了天门一样，我当时还觉得至于吗？
赵越：
其实我在上课的过程中，是把所有的内容都变成开悟的契机。
最幸福的时刻就是看到同学眼睛放光，那是一种心被点亮的光芒，光出来了，紧接着眼泪就流下来了，而且很多还是大老爷们。
你说我教大家“打仗”能煽什么情？其实是煽不了情的。《孙子兵法》第一篇就告诉我们“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也”，“察”5件事情：道、天、地、将、法。常常讲到“道”的时候，就是我能让大家哭的地方。连《孙子兵法》里并没有详细解释“道”是什么，
古人的智慧比现在高太多了，这种真理的震撼、真理的美让他们痛哭流涕，让他们震撼，让他们心花绽放。
不仅仅是东方智慧的魅力，还有中国企业家们的东方情怀。中国的企业家是一群非常难得的精英，他们吃了很多苦，所以他们能够去到很高的境界。
所以，我觉得作为一个东方智慧的传播者，能够得天下精英而教育之，我是世界上最幸福的人。
我的使命，也是东慧院的使命，就是借商悟道，以道成商。
杨晓燕：您会不会觉得，现在实际上很多人并不能被称为企业家，他们只是商人或生意人。如果这些人也能成为被您启迪的那1亿人，我想对社会的贡献可能会更大。
赵越：
我特别赞同你这个观点。你知道东慧院的使命是什么？
通过陪伴善良企业家在世界舞台的成功提升全人类的整体智慧水平
，作为东方人，我们四下一望世界真苦，苦在什么地方？
我们这么多高科技，却伴随着无数的战争、纷争和苦难，而且往往都是以高尚的名义进行的，整个世界现在极度缺乏智慧，而世界的方向是由谁来决定的？在我看来，是企业家。
人类历史上的每一次进步或倒退，背后其实都是企业家的作用。
所以我的课堂最重要的是，正如你所说要有社会责任感和使命感，把更多人的智慧提升到一个新的高度，减少人类的痛苦，这才是真正的企业家应有的情怀。
因为观点犀利、他遭受了铺天盖地的质疑和诋毁，面对争议，他只觉得众生皆苦。
无论是在EMBA的讲台，还是短视频的平台，为了帮助1亿人从科学视角提升智慧，他不放弃任何能发声的机会。
杨晓燕：您是学西医的，同时又非常沉迷于东方智慧，我很好奇，您对西医和中医有什么看法？
赵越：
我对中医的相信是深入骨髓的，我学的是解剖学，到了硅谷的时候，我的研究领域已经进入到DNA级别，包括DNA甲基化、RNA信息、蛋白质表达等。西医在制药，发现一个新的化合物，比如能够阻断癌症的化合物，可能带来数十亿甚至上百亿的经济收益。
中医的基本思维是整体思维，好的中医是治未病，甚至会考虑你的生辰八字和天地的关系，认为所有的症状都是身体内部问题的表现。
而且中医都是大德，都是仁者，宁肯药架堆满尘，但愿天下无病痛，所以他怎么挣钱？
如果你深入思考，你会发现自然疗法和最便宜的疗法都在被打压，而打压它们的是西医背后的资本，以及被资本带歪了的人们。
西医的发展与洛克菲勒基金会有关，洛克菲勒基金会在1913年成立，北京协和医院就是由它创办的。当然，协和医院的医生很棒，
但我想说的是，当我们不能从自然中获取药物时，我们就需要依赖大量的药物，很多疾病需要终身服药，这意味着药厂有终身的收入。
为什么石油大亨会进入医学界，消除整体疗法？因为他们可以申请专利，并且大部分的药都是有机的化合物，石油的提取物。
所以，我认为连中医都去喷的人不是没有智慧，就是有私利。
朋友们，不要被资本的私利带歪了，身体是你的，钱是别人的。你一个喷中医的人是世界上最惨的人。
我最好的识别人的方式是跟他聊“怎么看中医”，连中医都喷，马上排除到朋友圈之外。
中医是一个最好的判断人的福德的标准，所以这是中国人东方的智慧。
杨晓燕：您是什么时候实现了财富自由，我觉得应该挺早的，很多人实现后就开始躺平了。
赵越：
我向你们保证一件事情，亲爱的朋友们，永远不要把你的终极目标和终极快乐跟财富连在一起。
在硅谷的时候，因为公司股票我成了所谓的“百万富翁”，曾经连几块钱申请费都交不起的穷小子，现在可以马上换辆好车。
但我还是要吃早饭，还是要开车去公司，生活没什么变化。财富跟我的快乐有什么关系？我当时有种被欺骗的感觉。从那时起，我就开始背着包，带着相机环游世界。
真正让我找到终极目标的，是在恒河边上遇到的一个智者。他问我在找什么，我说在找终极快乐，他拉着我的手说，你已经找到了，好好教书，我瞬间泪崩。为什么？追求了那么久，四个字让我意识到快乐来自哪里。
所以，终极的幸福不是来自个人的财富或地位，而是看你与多少众生有联系，是否全心全意为人民服务。
杨晓燕：很多人在您的短视频底下留言，有人说赵老师您点醒了他们，甚至看哭了；但也有人会质疑，甚至称您为骗子。您如何看待这些不同的声音？
赵越：
因为我经常查看自己的视频内容，一搜我的名字，就有人说赵越是不是骗子，我只觉得众生苦，众生苦。
以前我只是接触那些高高在上的企业家，还没有意识到这一点。
但当我开始做短视频后，我强烈地感觉到，我能够改变多少人的生活。
如果一个人有一点责任感或使命感的话，那么在我看来，最幸福的事情莫过于能减轻他人的痛苦，尤其是那些对你来说轻而易举就能做到的事情。
作为修行者，最需要的就是放下自己面子。
面子在我们人生走到尽头时毫无意义，人们只会记住的是你是个好人，是你曾经说过的话让他们减少了痛苦。
无论网友怎么评论我，我看到的是他们的苦难，我可能没办法全部帮到他们，但我会慢慢来，下次尽力做得更好。
所以修是修什么？修行就是修心，心开了，就没有什么包袱了。所以我不会在意别人怎么评价我。如果有人骂我，我觉得他们真可怜，这反而激发了我的慈悲心不是吗？如果骂我能帮到他，那就让谩骂来得再猛烈些。
杨晓燕：还是自己心态的转变，对吗？
赵越：
其实又回到修行上，当你有智慧后，世间所有别人接受不了的事情，稍微一转，就过去了。就像太极，我上课经常带着企业家打太极，这是我最喜欢的运动，
太极最美妙的就是不管它来自任何角度的攻击，你稍微一拨它就过去了。
所以你看我们企业家做战略何尝不是。敌人冲过来怎么办？跟他硬扛价格战，那是最low的方法。我跟我的同学说，要打价格战不要说你是我的学生，你有千百万种智慧的方法对抗，你可以去修行、去打坐。
为了探索哲学的终极问题，他曾深究过西方前沿的脑神经分子生物学，也广泛涉猎西方哲学的主要流派。
然而，当他重新审视东方，他意识到答案一直就在身边。
2014年，他创立东方智慧商学院。以东方的儒道释智慧结合西方管理科学，致力于提升中国企业家的集体智慧和境界。
杨晓燕：您那条关于生死的短视频非常火爆，有几天我所有的朋友圈和群都在转发，我特别想和您讨论生死问题。在中国，所有的教育中不仅没有生死课程，而且我们对此非常忌讳。
赵越：
中国现在很缺乏生死教育，我们被教育要做好人，要全心全意为人民服务，但这种教育没有形成一个完整的闭环来支撑我们这么做。
然而，一旦你真正理解了生死，任何一个头脑正常的人都不会选择去做坏人。
我这辈子的使命好像就是做这件事——从科学的角度解读生死。
在硅谷无论是创业还是打工，我都在研究脑科学。
我们现在之所以很多人不开心、很焦虑，因为我们每个人都有潜在的死亡焦虑。因为对生死的不理解，你会抗拒很多的苦。我的人生智慧课，人生哲学课，都是从心理学角度，从生物学角度告诉你所有苦的来源，并且告诉你如何解决苦的问题。
简单来说，我们人世间的所有苦难都与生死有关，与我们的行为有关。对死亡的恐惧是导致我们焦虑的一个原因。其次，
我们遭遇的所有恶缘或苦难都不是无缘无故的——上帝不会掷骰子，没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。
当你理解了生死之后，你会发现，你能够更加坦然地面对生活中的一切。
如果地球上有1亿人能听我讲生死，这个地球一定会变成一个更加美好的地方。所以，让网红来得更猛烈一些，让我更加地累一些。
而且只是到了现代，中国才开始如此忌讳谈生死。
心理学家荣格有过一次濒死体验，这次体验让他接触到了中国的《西藏度亡经》，他发现东方关于生死的教导比西方详细得多，包含了生死全过程的深刻见解，就像一张详细的地图或指南，荣格后面的心理学理论和实践因此受到了东方哲学的深刻影响。
东方人肩负着重大的使命，为往圣继绝学，绝学就是关于生死的学问。
我们一般的人都忌讳生死，但是企业家他不能，因为
企业要面临生死，产品要面临生死，企业家就有这种福报，他不得不面对生死。
企业家是很苦的人，别看他们风光时挣多少个亿，不风光时可能直接跳楼。企业家的抑郁概率和自杀率是普通人的好几倍。企业家不仅要面对产品的生死，更多是要面对看着同伴的生死，甚至自己的生死。
我见过很多企业家都是在病榻垂死之时，才猛然开始悟透为什么做这个企业，稻盛和夫和乔布斯都是这样。乔布斯说过他是这样做正确的决策——他每天早晨都会对着镜子问自己，如果今天是我生命中的最后一天，我会去做今天打算做的那些事吗？这就是向死而生。
海德格尔提到，哲学的最高前沿是“向死而生”。哲学的根本问题：我从哪里来、我到哪里去、我是谁，核心问题就是生死问题。而在东方，我们的老祖宗是把生死说得最明白的。
我的创新课受欢迎，因为我是从生死的角度来讲的。一个新东西从哪里来，它又到哪里去，你一旦了解生死以后就会豁然开朗——死生事大，向死而生，产品的肉体可能消亡，但是产品的灵魂、企业的灵魂是不会随着产品死亡而消失的。通过这个角度，企业最难的问题在我这里迎刃而解。
一个企业领导最精妙的领导方式是什么？那就是心性领导，或者使命引领，价值观领导，它的核心在于帮助每个人找到自己的使命。
我的领导力课程正是从生死的角度出发，引导大家去领悟自己的使命所在。所以生死这件事情是每一个企业家一个首要的必修的第一堂课。
杨晓燕：您总是强调智慧，我其实特别好奇，真正的智慧在哪里？
赵越：
你看我们东方智慧商研院的logo，下面是一本打开的书，上面是一颗心。
我们通常学习的知识都来自书本，但书本是有局限的。西方文明能把知识和书本研究到极致，逻辑严密，但在东方，我们有超越这些的存在，那就是我们的心。我们每个人生来都拥有智慧，它源自我们的内心。
看看“慧”字的结构，上面是扫帚，下面是心，扫帚是用来清扫什么的？
杨晓燕：心里的灰尘。
赵越：
荣格有一个心理学概念叫“集体无意识”（指由遗传保留的无数同类型经验在心理最深层积淀的人类普遍性精神），智慧怎么来的？智慧是当你心里的灰尘被拂去之后的显现。要达到智慧，首先要开心，把心打开。
所以我教领导力的第一堂课，就是开心经营。
把心打开后，灰尘的壳才会松动，光芒才会显现。等到光芒都显现出来后，你就可以到达下一个境界——开悟。开悟一定是在心“开”之后才“悟”。
我们再看“悟”字，它由“吾”和“心”组成，而“吾”字代表“五”个“口”，分别是我们的五个感官：眼、耳、鼻、舌、身。《心经》中的“五蕴皆空”，其实就是这五个感官所接收的外界信息。
在信息爆炸的时代，我们如何能做出正确的决策？就是在做重要决策的时候，关闭这五个感官接收的噪音，只与自己的心对话。
乔布斯曾说他没有创新，他只是看到了别人看不见的东西。他通过冥想和禅修来静心，只需要的就是一杯茶和一个禅垫。
因为他不是用五个感官在看，是用心在“觉”，也就是“觉悟”，当你的所有的感官都关闭后，你的“觉”就展开了，“觉”展开后，那简直是美得一塌糊涂，辽阔得一塌糊涂，通天接地，像跟宇宙图书馆相连接了，那具体怎么能连上呢？首先要一座之上。
你现在知道为什么我要盘腿了？盘腿坐不仅仅身体舒服，更重要的是心灵的安定。当你盘腿坐下，形成一个稳定的三角形，身体不会前仰后合，心也随之安定。心定之后，人就能通天接地，所有的智慧，都是在定中生慧。
杨晓燕：为了摒弃信息的干扰，在现在这个喧嚣浮躁的社会，是不是每个人都需要一段时间静下来，无论是修行还是打坐？
赵越：
举个特别简单的事情，你看《孙子兵法》里面，首先打仗是需要“先算而后胜”，先算在哪算的？庙里算。庙是庙堂，为什么要在庙堂里，安静，所以我们现代人最需要的就是安静。
现代科技只是让我们的生活更有效率，并没有让我们更加安逸。
古时候，人们骑马去一个地方要半个月，其实有小半个月的时间来稍微休整一下。现代人通过交通工具半天就到了，到了马上工作完了又回来，所以我们现在躁得一塌糊涂。
