腾讯文化：从图像看，喜仁龙拍摄时，圆明园中还有一些古代建筑，不像今天就剩石头了。
马勇：严格来说，对圆明园的破坏不只在1860年。18世纪是清王朝最鼎盛时期，拥有大量外汇储备，便拿这些钱建了圆明园。后来中西贸易出现逆差，圆明园就衰落了。英法联军烧圆明园时，里面已缺少整修了。被烧了之后，圆明园基本就废了，清帝也不去住了。洋务运动起来之后，中国国力迅速恢复，因为清朝是一个极权主义国家，政府想积累财富很快，到1872年、1873年时，国力恢复了，同治皇帝要重修圆明园，但被恭亲王等人阻止，圆明园因此逐步衰落。
以后发生了一些动荡，但并没有彻底毁掉的园子，到“文革”时，大家从圆明园大量拆走建筑材料，毁是一个过程，从这本书看来，不论是圆明园还是老北京城墙，当时还没毁到今天这个状况，他见证了一个正在衰落的过程。
腾讯文化：喜仁龙也也留下了老北京城墙的照片，已千疮百孔，看上去触目惊心，看来咱们普通百姓对公共建筑，还真是不太上心。
马勇：这话可能说反了。老百姓不上心，因为完全国有化，如果宅子是私人的，谁能不上心？后来能大规模改造，或者你叫它拆迁、毁掉，是因为它们都成公家的了，公家成为一个大公司，要修一条路，所有人必须服从，说拆就拆。
在财产私有的状态下，想拆一个宅子不那么容易。我们现在到日本京都去，很多私人民房已经600年，一直在传承，我们就很难找到600年以上的建筑了。因为我们处在不断更新的状态中，用不了多久，上世纪80年代的建筑可能又得拆了。
我们是一个古老的国家，但是我们却难找古老的建筑，这是很尴尬的。
腾讯文化：所以看这些老照片，有时觉得听痛心的。
马勇：毁掉一批，重新建一批，这是中国历史的一个特点。我们缺乏西方那样上千年的城市，北京有800年历史，基本维持了原来的格局，但最近100多年中，特别是最近50中，去掉得非常快。回顾20世纪几次大的发展，你会感觉到文明在不断变迁。
腾讯文化：故宫倒是保护起来了，但好多地方不对外开放。
马勇：我刚来北京时，我有个同学，在故宫工作，带我去未开放区玩，当时是上世纪80年代，未开放区的屋顶长了几米高的草。
房屋是需要住人的，从皇宫变为故宫，快一百年了，你都不对外开放，所以没人气，连地砖都处在不断风化的过程中。有人气，情况相对好维持，修复也不是那么难。我们现在修复一次，拨款高达几十亿，钱像洒水一样的，可解决不了太多问题。
故宫的利用率太低，如何让文物能“活”起来，被充分利用，这可能是中国文物界需要思考的问题。
腾讯文化：如果按民国初期的解决方案，里面还有人住，会不会比较好？
马勇：这是前人智慧的体现。中华民国北京政府的创建者是从清帝国走过来一拨人，都来自新军阵营，他们对清朝还有一种感恩之心。段祺瑞就说，你们革命党不能妖魔化过去的王朝，否则我们过去的经历不都是污点了？
如果不是1925年的改变，今天我们到故宫附近逛一逛，还能感觉到昔日皇族的情况，能看到真正的格格，那就不是赵薇演的那个格格了。我觉得，这是很值得重温的、光荣革命的历史，它不是一种暴力死战到底的历史。
腾讯文化：随着社会发展到一定的阶段，可能我们越来越需要妥协，有些事，也许未必一定要搞得那么界限分明？
马勇：我写过一篇文章，叫《中国人的妥协传统》，我认为，人类博弈最终的目的就是妥协。妥协是中国政治当中一个古老的传统，你不可能动不动就把别人都给灭了，这是不可能的事情。过去我们讲阶级斗争，将革命进行到底，其实也没有进行到底，否则就打到台湾去了。
妥协会使社会减少许多仇恨，减少仇杀。人类总是要大家共同存在下去的，我们过去历史学讲这方面讲的少了，把历史的一个侧面完全给屏蔽掉了。
现在很多年轻读者不知道，一说中华民国就是从1912年到1949年，其实民国也有好几个阶段，北洋政府和南京政府是不同性质的。北伐是往北打，打到济南就不打了，这时候完全靠政治妥协，至少张作霖退回东三省了。蒋介石的南京政府就没改国号，如果改国号，可能大家会觉得又是一个朝代了。1928年北京政府结束，没有出现大的动荡。所谓国家，不就是生命共同体吗？在生命共同体内，你总是要寻求利益的共同点，能够文明去解决的，干吗要用暴力呢？
