据说关注
乐趣投资
的人
都能找到
投资乐趣
江涛有话说：
又有半个多月没有更新文章，但我并没有停下“乐趣投资下午茶”的访谈脚步。
经过国庆长假的大强度学习，我从北京飞到深圳复训DISC的包班课程——美国查理博士的4D领导力课程后，自10月9日以来，我又在深圳连续走访了榕树投资总经理翟敬勇、天际线投资公司总经理王晓路、独立投资人、《智慧交易赢家》作者王先春、同威资产董事长李驰、前南方基金公司高管、财经公众号《龙门》主笔李映宏等人。
除了李映宏对市场略有担忧之外，可以感受到普遍的乐观情绪，大家对新一轮牛市的上涨都有较高期待，不过最乐观的当属同威投资总经理李驰。时隔6年之后，李驰又重提“A股万点论”，他认为，中国股市只会滞后全球股市但不会缺席，并将成为很好的资产配置场所。
在李驰位于南山华侨城附近的办公室里，我看到了分别于去年9月和今年9月出版的香港《经济一周》杂志，李驰都是封面人物。而在去年9月《深港通11月通车 股市慢牛升至2018年》的封面文章里，李驰谈及他的十大“爱股”——
港股中的
腾讯、中国平安、长城汽车、中国忠旺
，深圳股市的
海康威视、海能达、美的集团、网宿科技
，以及上海股市的
兴业银行
和永辉
超市
。回头一看，除了网宿科技，其他9只个股都有不错的涨幅，分别达7.7%-102%，命中率不可谓不高。
此次见到李驰，他刚从美国纽约回国没两天，时差还没有完全倒过来。我们的话题就从他的这次长途旅行开始，他笑着说：要赶紧搬起大盆接这场超级大的黄金雨。
访谈主持
|
江涛 乐趣投资创始人 对牛人比对牛股更感兴趣
访谈嘉宾
|
李驰 深圳同威投资管理公司董事长
文字整理|
乐趣投资（ID:lequtouzi）
全文约6200字，阅读时间约12分钟
“中国崩溃论”不攻自破 不远的将来看万点
江涛：乐趣投资下午茶，4点一起来喝茶。欢迎收看第141期乐趣投资下午茶节目。
我是主持人江涛。现在我在深圳，坐在我身边的嘉宾是深圳同威资产公司总经理李驰先生。
我和李驰先生算是老朋友，2007年的时候帮他策划过一本书叫《白话投资》。之后李总又出版了2本书，其中最新的一本是在2014年9月出版，叫《投资是一场长途旅行》。这次见到李总，他刚刚从美国长途旅游回来。
您这次出去旅游了多久？
李驰：
不单去了美国，还去了南美，22天，算是我10年来旅行时间第二长的一次。上一次是2006年去西藏，25天。这次是22天，去了厄瓜多尔、古巴，最后一站是纽约。
江涛：那您这次旅行有什么收获呢？
李驰：
收获就是看到一个国家要想把经济发展起来，不是那么容易的。
你看古巴从上个世纪50年代、60年代到现在，50年过去了，基本上没有什么变化。厄瓜多尔在南美，国家货币贬值之后也是积重难返。但你看美国，如果看纽约地铁，你会认为它旧了，远不如我们中国任何一个城市的地铁，但放在100年前该有多新？所以，现在你看我们是新的东西，要用旧了，至少也要60年、80年吧。
站在这个基础上，那些所有的“中国崩溃论”虽然年年都有人叫，但现在都已经不攻自破。
江涛：所以您认为现在中国在一个崛起的时代？
李驰：
这是个大的时代，短看百年，大看千年。现在说千年雄安，我想百年是最起码看得到的。从1979年改革开放到现在还不到40年，离百年还有60多年。
江涛：所以中国的未来还有很大的光明前景？
李驰：
对，在这个基础上，就是我2011年所谓的万点论。
尽管眼前好像距离比较远，但是我有信心，在不远的将来一定看得到这个万点。
就跟当年深圳的房子在几千块一平方的时候，几乎没有一个人看到十多年之后十万元以上的房价。但之前你要看到的话，好多人以为你是疯了（笑）。
江涛：
站在现在的时点看，时间跨度长一点的话，我们可以看到一个不同的世界。
您为什么会把投资当成一场长期旅行？旅行和投资之间有什么样的关联？
李驰：
讲白了，买股票如果套住，短期好像就是输了，但是如果长期看，后来赚了好多倍之后，你就赢了。所以如果是短途旅行的话，可能跟投机有相似之处，但要是长途旅行，沿途的风景是不一样的。投资也一样。
用大的一句话来说，世事的本质是一样的，起和落的本质是一样的，但是快慢的节奏、起落的原因好像每一次都不一样，这就是跟旅行相似之处。
如果都是一样的话，还出去看干嘛呢？就没有意义了。
投资最重要的事就是看得足够远
江涛：
您刚才说到，在不远的将来，我们可以看到一个万点的牛市。我也注意到国庆节前，香港的《经济一周》杂志给您做了一个封面专访，您也说到万点的牛市。
那您现在能把支持这个观点的理由再阐述充分点吗？
附图：2017年9月29日，李驰为香港《经济一周》的封面人物，标题为《中港股市双线出击，押注平安福耀》
李驰：
股指多少点，某种意义上跟股票每股多少元一样听起来不重要。
中国在经济总量上赶超美国，基本上现在是有共识的，虽然在人均上还是很困难，但是经济总量在2025年、2030年可能就能超过，好像就是10年的事。
GDP的上超，和对应GDP的股市比例，在全球都有一个规律。另外，大的指数对应的就是大公司的市值，而大公司现在主要在金融板块上，去年银行板块赚的钱基本上就是半壁江山的利润。所以这些大公司的盈利拐点并没有到达，经济一旦再复苏，银行、保险等利润总量再上一个台阶也是可以预期的。
这些大公司的总市值还在成长，再加上大家对市场市盈率的心态变化，在恐惧的时候给的估值偏低，比如银行现在才几倍市盈率，一旦热闹之后给到十几、二十倍的市盈率也不是不敢想象的。
一个还在增长的大的经济体，给一个相对高的估值，而且未来还有一个适当的成长，一万点就是建立在这样一个非常理性的基础上推理出来的。
何况还有更多的M2增发，政府不断地把钞票印出来，导致经济总量的数字是会变大的。
拿一个标注看，就好像100年前美国人的工资是十几美元，中国人30多年前的工资也是20多元人民币，而今天古巴人的工资是30美元。
江涛：一个月的工资？
李驰：
一个月（笑）。所以你的经济好或不好，跟时间标注的刻度有关。我在10年前说过，
中国平安
输掉一个富通，输掉三五百亿是小菜一碟，未来中国平安一年赚500亿是很轻松的一件事。现在发现中国平安半年就可以赚500亿，也不到十年。
刚刚讲到
投资最重要的事是要看得足够远，如果这个看准了，你要想输钱都太难。
现在对应的指数才3000多点，一旦市场再继续上涨，信心再增加，全球资金不断配置A股，（指数上万点也不是难事。）
其实全球资金也不是完全理性的。现在外资通过沪港通、深港通进来，每天流进的数量比国内的要凶猛，配置的都在我们所谓做价值投资的蓝筹上面。
我的意思是，现在喜见中国的股民在慢慢知道什么叫投资，而不是投机。
2000年的时候，经济学家吴敬琏曾说中国股市是个大赌场，但现在却是个很好的资产配置的地方。
中国牛市只是滞后 很值得做好资产配置
江涛：
我们也注意到，现在外围股市不断创新高，包括港股国庆节的时候也创了十年来的新高。
如果从一个全球的视野来看，A股整个估值跟全球来比还是一个洼地，（还是一个值得资产配置的地方。）
李驰：
这个市场就是这样的，中国股市从来没有缺席过任何的全球股市盛宴，但是每一次都有相对的时间差异，并不是完全同步的。就像好莱坞大片全球发行，中国也不会缺席一样，它可能会滞后一段时间。
所以对于这一轮牛市，我觉得叫滞后，而不是缺席。
而且中国股市前两年走出了一个独立的杠杆行情，全球也没有，我自己给它加了一个词叫
插队行情
，把排队的人都挤出去了。
现在好在它在往有序的方面靠拢，而从无序到有序就是价值投资人赚钱的一种过程。
江涛：在这种无序到有序的过程中，作为投资者来说，应该怎样应对市场的变化？
李驰：
做价值投资的人注意两个点：一个就是在低位布局，一个就是傻傻地等待它变高。
随着时间的增长有两个变化，可能一个不喜欢的东西在未来喜欢了，这样估值水平就上了台阶。在一个比较持续的时间里面，公司赚到的钱或者从亿万级变十亿万级，或者从十亿的水平变百亿，每上一个台阶就会不同。
如果一个公司一年赚1000万变成赚1亿，如果估值系统是一个X值相等的话，只要不增发，股价就是整整10倍，这个X可以除掉。但如果你原来买进的市盈率低，卖出的市盈率高，未来的X大于原来的Y，那你除了赚到公司长大的钱，还赚到估值增长的钱。
所以投资在我们眼里，多数的时间是比较枯燥无味的，而旅行可以打发这样一个时间（笑）。
超大的下黄金雨的日子要来了
江涛：
你通过旅行一方面增加自己的视野，另一方面也让自己远离市场。
您认为现在是一个非常好的值得投资的时机？
李驰：
太好了！应该是从今年4月份、5月份以来，我就一路兴奋，经常睡不着觉。
江涛：（笑）因为您感受到一个大的牛市要来了？
李驰：超大的、下黄金雨的日子要来了。
从那个时候到现在，沪深300的月线每个月都是涨的，真的也应对了我在生理上对它的感应。
这个特大牛市已经来了，虽然现在的上涨还都是小阳线，小碎步慢跑，但它会撑出大阳线，就跟腾讯原来的股价一样连续涨。实际上在上一个十年，腾讯股价几乎没有太多的大阳线，就是碎步跑，跑出了十几倍、甚至上百倍的涨幅。所以我说
喜见整个中国的蓝筹股走出一个跟国际接轨的行情
，而早在十几年前，我就认为要接轨了。
确实现在从技术手段上，也让它有接轨的可能。全球资金可以通过沪港通、深港通合法地进来，所以每天交易的蓝筹股里面，有相当多的一部分都是境外的钱。
这也是中国人要交的学费，现在慢慢地、近距离地学国外做了百年投资的人，是怎么看待今天的蓝筹股价值，而这远远不是能用股价创新高、贵来解释的。
就跟2003年、2004年上海楼市刚刚启动的时候，有一个叫谢国忠的经济学家说房价涨得一塌糊涂了，可现在来看是错得离谱、离谱、再离谱，2004年到现在，大城市的房价普遍涨了10倍。
所以现在讲到
贵州
茅台、恒瑞医药
等龙头股涨了不到一倍，大家都觉得涨狠了，这跟谢国忠当时的环境可以说从哲学上是一模一样。如果看十年，这些股票刚刚上涨，就看你的眼光有多远。一句话，就是一万点，只有这样，你做投资才会轻松。如果老说3300点还是3400点，那叫鼠目寸光。
江涛：
这也是您说的长途旅行。
我们要把时间放得足够远，然后我们对事物的理解可能就越深刻，而不是过于关注一些表面的波动。
附图：李驰在大都会博物馆拍到的2张文物发在朋友圈，被我误认为是“乌龟”
李驰：
我在纽约大都会博物馆照了两张照片，好多人看见这个残缺不全的东西像乌龟，实际上这是一个帝王蟹的一部分。因为它是古董，可能埋在地下几千年了，挖上来的时候连金属的都腐烂了，剩下的就是它的一部分。
但是我第一眼就看出是帝王蟹，因为我有玩潜水，一看就是两个帝王蟹的不同部分。所以我说
投资也要窥一斑而见全豹。
现在股市整体的环境也和2004年的房价一样，根本没有人看一万点，大家老是纠结3000多点能不能破，这都是我说的他们根本不知道什么叫
Big Vision（大视野）
。
江涛：
这可能也是投资的一个本质，就是看到别人看不到的地方，发现别人看不到的这些机会。
您刚刚说到有下黄金雨、兴奋到睡不着觉的感觉，在您这么多年的投资经验里面，之前有过这种感觉吗？
李驰：
以前我们都是离场的时候有过，涨得睡不着觉了，就把它卖掉去玩。所以在2006年、2007年，我一年到西藏，一年到新疆，慢慢把仓位卖了去玩。
像这次下黄金雨的感觉也有过。2004、2005年我们重仓香港期货指数的时候，也有睡不着觉的感觉。那个时候恒生指数跌到8000点，蓝筹股都是单位数市盈率，最后酝酿了一个从几千点到几万点的特大牛市，而且很短就完成。不过，这次我觉得可能要更长的时间。
江涛：这个到达万点的更长时间有多长？
李驰：我10年前说6年后要到一万点，现在看看很可笑，但可能后来提速了也不排除。我并不是在6000点看到10000点，而是当时最大力看空的一个人，那时就说蓝筹是一个妖股。
江涛：在《白话投资》的那本书里，您就提到这个观点。
李驰：
当时我说蓝筹低市盈率时代一定要来临，结果低到我没想到
兴业银行
的市盈率跌到3.8倍，市净率跌到0.9倍。
所以在涨的时候看跌，它能跌多深我们看不清；而现在在跌的过程中看涨，它能涨多狠，我们也可能想不到。
江涛：但是趋势没有错。
李驰：趋势一点都没有错误，只是错了时间的跨度。
我原来的口号是30元以下的
中国平安
随便买，现在它已经100多元了，但将近花了9年的时间，涨得一点不比房价低吧？
敢于在股票大类资产上加仓
江涛：
在3400点这个位置，对一个投资人来说，如果他手上有一笔资金，怎么样做一个合适的资产配置呢？比如房市、股市、黄金等市场？
李驰：
理论上来说，资产配置是个很大的课题。如果你一定要把它讲到100%没有缺陷的话，那应该是一句话，叫
全球配置的三分法
，包括地域的三分法、资产的三分法。
地域三分法就像狡兔三窟，中国、欧洲、美国这三个角最稳定，配置在这三个地域，你就立于不败之地。资产的三分法就是分为房市、现金、股票。我把所谓的理财产品、黄金、期货等这类都归到股票这一块，这样你就立于不败之地了。
江涛：不过现在您看到中国股市上万点，资产配置是不是也会相应调整？
李驰：
现在来说，
如果你看好并且相信中国股市上万点，那我认为资产配置在股票大类上面要增加仓位。
房价毕竟在过去这几年涨得比较狠，在这个基础上再看10倍几乎是不可能的。
但是股价是反过来看的，涨一倍很轻松，搞的不好就像我经常说的要在熊市看多。
所以你现在满怀信心地看多，这个是没有错的，至于它能涨到多少，这个真的是靠天，但方向是没有错的
。要是错了，我们早就不搞这个行业了，也输光了。
江涛：如果我们把大类资产可以往股市，尤其是中国的A股市场来做配置的话，您觉得什么方向应该有比较好的机会？
李驰：便宜的蓝筹股！最简单省事的就是买指数基金，买大蓝筹的指数基金，或者狠一点的配置就是股指期货。
因为现在股指期货的杠杆降下来了，你也不会整天睡不着觉，适度地借钱配置蓝筹，这个是比较进取的做法，胆子小的就买蓝筹。
江涛：买蓝筹股说的容易，但是现在随便看看，今年以来，很多蓝筹已经在持续上涨，股价看起来并不便宜。
李驰：只有持续创新高的股票才是好股票，只有让所有的最早买股票的人全部赚钱才是好公司。
虽然现在你看到有些蓝筹让任何时候买的人都赚了钱或者解套了，但是还有一部分蓝筹没有超过2007年的高位，所以在这点意义上，它还非常便宜。
因为2007年的高位是在一个三四十倍的市盈率的高位，竟然现在9年之后赚的钱又多赚了9年，结果股价还在当年的一半或者三分之二的地方。
所以最简单判断的标准就是便宜，但是不是指近期内。
一句话，就是可以用多种工具在股市做配置。
如果你的技术强，可以去预测中证500或者沪深300涨，预测创业板指数跌。你可以同步做，也可以做单边。如果你的胆子大，可以做各种配置的工具。
但前提就是我的判断要对。
我判断未来一段时间是理性到非理性的一个过程。
理性就是指资金先往蓝筹配置。当蓝筹很贵，资金还在蜂拥进来的时候，那叫非理性。
我认为从理性到非理性这个过程至少要两到三年，而现在一年还没到。
目前的股市还在异常理性阶段
江涛：就是说目前股市还在理性阶段？
李驰：非常理性，异常理性。
比如
贵州茅台，
在我近期参加的各种会场上，我做了一个统计。当我说买茅台的人请举手时，至少在4-5场活动中没有一个人举手。所以茅台一直涨是必然的道理，就是少数人才赚钱嘛。
这个是很简单的投资方法，叫反向投资，也是可以做到的。
江涛：今年以来，上证50一直是一枝独秀，然后沪深300才慢慢往上涨。未来您觉得创新高的股票会越涨越高？
李驰：
没错，这个持续性就是技术上说的它会有个加速的过程。腾讯也是这样的，一开始慢慢涨，后来越涨越急，现在上涨的步伐会缓，均值回归的力量要往下牵制它。它不可能在这样一个基础上再有每年50%的成长，而且再坚持10年。你去算算1.5的10次方，再乘以现在的腾讯市值，就知道这是不可能完成的任务了。
但是现在还有好多其他的股票，你乘个1.1或1.2，再乘个5年、10年，你会发现再按现在静态的市盈率，怎么也得6000点吧？所以这是个简单的常识。
所以，
我说的价值就是三个：简单、常识、理性，就一招鲜吃遍天，并不需要太多。
江涛：投资并不需要你有太高的智商，也不需要你有太高的学历。
李驰：
没错，大多数人都是弄繁容易，弄简单难。
江涛：在您的那本《白话投资》里面，有一句话让我印象深刻，就叫Less is more。
李驰：
对，这个是我新浪博客开篇的第一篇文章，也是一个车的广告语。从2005年底到现在，12年过去了，这句话都还是对的。
所以投资不需要搞太多，搞太多就是赌博了。
满怀信心用大盆迎接黄金雨
江涛：
我注意到香港《经济一周》杂志经常会采访您，去年9月初也有一次，特别提到您的十大“爱股”。
如果站在现在这个时点，您能预测一下明年的十大牛股吗？
附图：2016年9月9日，李驰为香港《经济一周》的封面人物，标题为《股市慢牛升至2018年》
李驰：
这个不讲多。我觉得你自己可以对应一下，
现在基本面好的、你不敢买的那些持续创新高的蓝筹股，明年继续创新高的概率是相当大的，这就叫趋势的力量。
但很多人往往在刚涨的时候反而不敢买。就像从1万涨到2万的房价你不敢买，现在十几万的深圳房价没有人说贵，但限购了你又买不了。
所以你会发现，人的思维变化是很有意思的，对于新生事物是拒绝的，等到新生事物已经人人都知道的时候，他反而接受了，但这个时候可能更新的变化已经开始了，而你又没有注意到。
所以多数人是慢一到两拍的，所以多数人在市场里面亏钱是必然的。
江涛：
就像您说的，现在如果是在一个下黄金雨的时候，我们就一定不要错过这个机会。
在“乐趣投资下午茶”节目的最后，您想跟大家再分享点什么吗？
李驰：我觉得一句话，叫满怀信心。
用一句老巴的话，下黄金雨的时候，你不要拿匙羹去接，要把大盆子搬出来去接。
人生中往往只有几个大的机会，你只要能抓住一个就发达了。这是一次发达的大机会，一定要好好把握。这就是我要献给大家的。
江涛：好，借您吉言，也希望大家都能拿着大盆子接到这个黄金雨。
附：10月12日“乐趣投资下午茶”第141期视频链接（土豪随意）
-声明-
