本文是关于刘思毅与Doris的访谈内容，涵盖了Doris从个体IP转型为咨询公司老板的经历和感悟，以及刘思毅对于个体发展和公司经营的困惑和探索。文章主要讨论了Doris如何面对困境、转型的原因和过程，以及如何从个体走向企业经营的思考和建议。
Doris经历了个体IP到咨询公司的转型，过程中经历了自我认知和能力的提升，以及心态的转变。她承认自己的弱小，寻求合作伙伴，建立了咨询公司，专注于提供营销咨询服务。
Doris强调了深度关系的重要性，通过成就他人来成就自己。她认为创业和建立亲密关系是同一课题，需要建立深度关系，互相成就。
Doris认为个体和企业是一个起始点和过程，个体可以集合企业的全方位能力，但当想要做大时，需要建立企业化的管理和运营机制，把个体的内在能力变成企业的流程和标准。
刘思毅对权力有追求和管理压力有所体现，Doris鼓励他找到真正想要的源头并修炼内心幸福的力量。她还提到了通过分工合作的方式减轻个人压力，打造机制实现企业的自我运营。
Doris认为个体品牌可以解构出多个岗位和功能，通过招聘更专业的人来替代个人的角色。她还强调企业家要有放下权力的心态和对团队的信任。
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这里是超级个体户宝宝总访谈，今天我们来访谈一下Doris，快问快答一波。
第一个问题：Doris 你经历了那么多，为什么今年看起来状态反而比之前几年都要好了呢？
Doris：
我从高点跌下来了以后发现，人在高处的时候不要跟他做朋友，高处的时候就是个傻逼。
只有在低点，被社会拷打以后，才会变得亲切可爱。
刘思毅：
你在跌落谷底的时候，是怎么走出来的？
Doris：
先死掉一次。
这个问题不好回答，太玄学了，我花了两年时间做心理咨询，中间还不停的接受一些灵性能量体验。
最近我就发现，当你能量到了另一个境界的时候，有很多东西都会慢慢的走掉，该走你就让他走掉，最后留下来的那个，就是你最真实的底子。
刘思毅：
本质上你在修能量值，你的能量值变高了。
Doris：
对，我今年学会了一个新技能，叫倾听。
你知道倾听有多难吗？
刘思毅：
我觉得挺难的，我一直在抢别人说话，哈哈哈。
我做访谈的时候，评论区都在说，刘思毅能不能不要抢嘉宾说话？
然后我就会怼他们，我说这是我的职责，这是我的偏好，这是我的自由，这是我的快乐，请不要剥夺我的快乐。
我的访谈其实不是把自己客体化的访谈，而是把自己主体化的访谈，我是在让我来激发嘉宾的能量。
Doris：
其实也挺好，为什么很多人做访谈做不好，就是因为把自己太客体化。做完访谈，大家都记住嘉宾了，记住你了吗？
问题二：Doris，
原先你和我一样都是 IP 加培训社群，还有各种 IP 对应的变现业务，slogan 是成就中国好品牌；
但现在你非常决绝的走入了 ToB 高客单价，而且是大 B 逻辑的咨询公司，这其实是一个 180 度的转身，
你经历了什么样的关键思考？
Doris：
关于我现在的模式，我听到过一个比喻，叫前面是夜总会，后面是美容院。
就是我前面是个内容平台，会把最新的品牌案例展现出来，然后大家看到就会说，哇，这里面人都好美，他都是怎么变美的呢？
我说，后面有个美容院，我能帮你变得跟她一样漂亮。
媒体和咨询的双轮驱动，就是我现在的模式，我觉得它非常好，而且是我自己创出来的。
我总共经历过三个阶段。
第一个阶段，其实就是跟刘思毅一起，那时候我就想着 IP 变现，管它有什么呢，我有啥知识，就把它卖出去。
所以那时候就是做三节课的营销课程，做社群，然后接广告，就是先把钱赚到。
第二个阶段，我不想只是变现了，我要这个事情是有意义的。
所以就开始把刀姐变成刀法，做了三个业务，媒体业务、社群业务，还做了个成就创始人俱乐部的高客单价私董会。
后来我发现，这三个业务各自在打架，因为我觉得好的业务，应该是能够产生协同效应的。
你看媒体业务的客户和社群业务的用户，和私董会的用户，其实都不是一群用户，甚至都不是子集和全集的逻辑，完全没有交集。
他们看起来都是营销圈的各个部分，但互相之间是没有关系的。
而且他们的业务属性也不一样，一个是流量组的属性，是一个是社群的知识付费属性，还有一个其实是服务属性，这三个业务的能力也都不一样，所以它等于是三家公司，这是不可能成的。
当时我经历了一些个人挫折，发现能量又更不够的时候，三个东西就都做不好。
而且当时业务是三等分收入占比，三等分是最垃圾的模式，本质上就是你没有办法聚焦，你没有战略重心。
后来离了婚以后，痛定思痛了，就觉得老子一定就要切掉。
刘思毅：
创始人真的是全息的，创始人的生活和业务息息相关呀，兄弟们。
Doris：
因为时间真的很有限，所以我把后两个全切掉了。
我就在想，什么事情是别人做起来觉得很难，但我做起来轻而易举的，然后我发现，做内容这个事情对我来说就是轻而易举啊。
我都没怎么管，它都长那么好，那我要是好好管它，得长多好呀？
所以我就先留下了媒体业务，但是媒体这个业务它又不符合我成就中国好品牌这个使命，所以我就在想，有没有什么办法？
我先从一个项目开始，就做咨询，是最符合我的使命的，那我就先从这个项目制开始去做。
但我又担心自己很久没有做 CMO 操盘了，我会不会已经脱节了？对这个事情我其实是很恐惧的。
但那一刻我诚实面对自己，我就是脱节了。
但是我对最新的方法和案例，是很了解的，就是实操的手感有点脱节了。
我的办法就是，承认自己不是全能的，承认自己是有缺陷的，我找到了我现在
的合伙人，
他之前是倍轻松的CMO，我们一起开始。
我自己还有一个能力，第一个是我非常有辨别黑马的直觉，就是找供给。
找供给的时候，我非常挑，你得要讲出来东西，你得够实操，而且我在问你细节时候你要能讲得出来。
在过去的记忆中，只有他是给我留下这个印象的，所以我当时第一反应就是他。
刘思毅：
但凭什么你的合伙人要加入你这样的咨询公司？
Doris：
我发现营销人其实现在有个困境，因为我自己是 CMO 出去，我最知道 CMO 痛点是什么。
CMO 其实很有战略思维，但他又到了 CEO 的级别。
现在的抖音、小红书的营销都那么卷，你每天都要直播、你要跟到半夜的，即便你有战略能力，你却天天要干的是这些，就全是小杂事儿。
刘思毅：
非常运营驱动，你自己不盯，都拿不到结果。
Doris：
对，但运营驱动其实有时候只要一个中层小朋友就能干好，一般有 CMO 的公司也是上百万的，所以是需要把他们的战略思维放大。
所以我觉得集合他们做战略咨询公司是完全适合的。
刘思毅：
这是降维打击啊，你该不会要做一个成就中国好品牌的 CMO 移动站吧？
Doris：
没错，我就是做共享 CMO。
我觉得外挂 CMO 这个制度，你想，你今天在一家公司里面做 CMO ，可能老板刚开始很信任你，到后面就觉得你很贵，对吧？
但你在咨询公司，这个客户你做两年，然后你就去找下一个客户就好了。
我就把我觉得最好的这群 CMO 签约下来，然后变成一个共享 CMO 站。
他们比传统品牌战略、资金公司更懂实操，更懂现在新的营销打法，还更能落地，就是降维打击。
刘思毅：
你的战略能力好牛逼，你好像找到了自己战略飞轮的一个雪线，它可以滚雪球了。
而我现在还没有找到，这是我来今天和你切磋的点。
问题三：当年刀姐曾经跟我说，刘思毅，我送你价值 1000 万的 idea，但你必须给我三个点。
（
但最后没给，哈哈。）
先说下背景：
刘思毅今天代表的是王侯将相宁有种乎的年轻个体户，他们或者赚到了第一桶金，或者正在第一桶金路上。
这群人在中国有 1000 万人，刘思毅可能已经吸引了 100 万个。
刘思毅比较擅长的是广度，所以卖了信息，基于信息又卖了初阶的社群、私董会以及群响模式培训班。
但是这个模式的尽头在哪里？单体的刘思毅只有 7 × 24 小时，有了孩子的刘思毅，需要谈恋爱的刘思毅，需要休息的刘思毅，时间就更有限了。
而我的变现额度不够，极速达到了上限。
于是刀姐给了我一个建议：签约更多的小刘思毅，可以作用于同一套人群的刘思毅。
我现在找到了，但是我发现我不是这样的人格，我不是一个管理人格，我不是一个 MCN 人格，我不是一个联盟人格，所以我在探索符合自己的管理心智，或者叫架构心智。
你能分享一下你自己从一个单 IP ，到联盟逻辑，到咨询公司老板的转型吗？然后再给我提建议。
Doris：
我觉得最核心的，其实就在于，承认自己是弱小的。
我离实际操盘营销已经好几年了，之前一直很难面对这个事，但现在我就是认了，这个过程很痛苦。
我是想做咨询的，但如果真的要去做，我很怕做不好，或者脱节了。
这个事情我没有十足的把握，怎么才能有十足的把握？就是需要找到跟我能力互补的人。
其实我是先找到想做什么事儿，再去思考我的能力是不是完全匹配，这个是一方面。
第二方面，因为生产资料有限，所以我们天花板就有限，我就要找到更多的生产资料。
想清楚我们的生产资料是谁之后，就只要抓生产关系就好了。
你想，农夫山泉它垄断水源了吗？没有。那你的水源是什么呢？
刘思毅的水源只有刘思毅自己啊，你是那只金鸡，你的蛋生的差不多了，除非你能蛋生鸡、鸡生蛋，培养出你的子子孙孙也可以。
不然就得找更多的金鸡过来，跟你一起成为鸡盟，把饼做大。
刘思毅：
这其实是两条路。子子孙孙这条路是自营品牌的平台化，联盟这条路是寻找同一个人群中不同品类的小刘思毅。
Doris：
对，你的这套能力其实真的对应很多个体。
比如，每个人都需要做自己的财务报表，需要一个很大的知识系统，也就是专家个体来教我们。
我还需要育儿嫂，需要美容师，需要健身教练、营养师、理财师等等。
当我们是一个没那么有钱的人的时候，会不自觉认为我不配拥有这些，但其实我们完全可以拥有。
所以我觉得，你可以把这么一群人联盟起来，以入股的形式，或是跟他们分钱的形式，把你现在的方法论、资源、客户池全部赋能给对方，让他们赚钱，你一起赚钱。
刘思毅：
可我困惑的是，我并不是一个 MCN 人格的人，我咋赋能啊？
要等待我自己撞过南墙，承认了我不够强；或者当我很强、要向前攀登更高山峰的时候，发现只身一人已然不够，我才需要联盟。
从心底里认这个东西，还蛮难的，可能我还没有管理好自己的EGO，我现在还不信命。
Doris：
我曾经看一本书，改变了我的整个思想，叫《深度关系》，武志红写的。
书里面说人有两个轴，
一个是纵轴——全能自恋，我觉得我俩在这个领域已经修的很高了。
但他说真正的幸福，其实来自横向的亲密关系，这其实就是修身齐家平天下。
当我们修身修的差不多，就可以齐家了，我对这个齐家的理解就是commnity，人和人的关系。
所以我现在已经在修齐家这条路了，刀法家园、我个人的家园。
刘思毅：
这让我想起鉴锋，他做的和你差不多的事情，微信代运营逻辑。
他笼络的人，是所有的微信运营人，而零一是所有运营人的社区，他把公司看作是一个社区的概念，和你说的完全一样。
Doris：
鉴锋很有格局，他在三年前就找到我，说刀姐，我们一起开家公司，你分多少我分多少，你给我带来钱，我给你带来钱。
我当时觉得，他怎么这么坦然啊？他今天公司能做那么大，绝对是因为心已经这么大了，因为外在都是心力的显化。
所以你的亲密关系和你创业，都是同一个课题，叫深度关系。
我成就你，你成就我，这种互相流动的关系，就叫深度关系。
刘思毅：
原来如此，那我要怎么修呢？我觉得我现在过得挺好的。
Doris：
不需要就不用修嘛。
刘思毅：
我需要，我需要变得更大，我需要看到更大的山峰。
Doris：
那你还是在全能自恋的维度上。
刘思毅：
要走第二座山，难道不也是为了让自己的公司变得更大吗？
Doris：
这是因果吧，果是公司变大了，但因其实是我想要修炼变得幸福。
比如说，哪些生意我是不用去做的？哪些客户我是不用去接的？跟谁在一起，我是真正感受到幸福的？
你要不停的找到这个源头在哪里，然后在这件事情上去下功夫下精力，慢慢就会找到。
我现在做咨询，整个过程都很开心，这个因对了，它的果自然是会好的。
我现在就是认真做 CEO 了，找了非常有经验的前辈，他们告诉我该怎么分钱，怎么找人，怎么做规章制度，我们公司也越来越好了。
刘思毅：
你觉得超级个体必然也会走向经营的阶段吗？
Doris：
我没有选超级个体，我是想要做成一个企业的。
以 IP 为起始点，是因为我本身集合了一个公司的全方位能力，又能招商，又能招用户，又能做品牌，又能做产品，又能做内容，我本人就是一家公司。
但我们如果要做大，就是要把个人企业化，把我们觉得很理所当然的内在，变成公司的流程、标准、体系和品控，这时候企业就诞生了。
所以我觉得超级个体它是一个起始点，它不是终点。
刘思毅：
天呐，我不想，或者暂时不想走向那个命运。
你看我对权力的在意，我的 EGO 还在不断的抓着我，我还想当公司的皇帝，怎么办？
Doris：
那我也没说我不是皇帝啊，我也还是。
但是你不向往有一天躺着，这个公司就能自运营吗？我就是在不停的打造机制。
