时间:(北京时间)2024年10月17日 2:00pm
嘉宾:CEO魏哲家(C.C.
Wei)、CFO黄仁昭(Wendell Huang)、法人关系处处长苏志凯(Jeff Su)
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24Q3
要点总结:
24Q4
指引
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假设:1美元兑32元新台币;
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收入: 261-269亿美元
(中点QoQ+13%,YoY+35%),
市场一致预期为8,023.7亿新台币/249.4亿美元
;
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毛利率: 57%-59%
,
市场一致预期为54.7%,得益于Q4较高的产能利用率抵消了N3爬坡、N5到N3的转换成本以及台湾上涨的电价带来的持续稀释
;
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营业利润率:46.5%-48.5%。
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2024
全年指引
【问答环节】
Q
:AI投资/需求持续性?除了AI外的半导体行业情况?
A:AI需求是真实的。我们一直在和客户交流,云巨头都在造自己的芯片。计划每个AI创新者都在和台积电合作。为何我说AI需求是真实的,因为我们自己也在工厂和R&D运营中运用AI。AI可以带来更高的效率。1%的生产效率提升对台积电来说是接近10亿美元。台积电不会是唯一受益于AI应用的公司。现在只是AI发展的初期。
除了AI之外,半导体行业市况整体稳定并开始改善。
Q
:在过去需求强劲时,台积电的资本开支开始增长,但这次即便您说是AI强劲需求的初期,资本开支没有增长太多。是有什么其他考量吗?
A:我们目前还不能分享2025年的资本开支,但一直采用全面的系统来决定要建多少产能,也持续动态检视资本开支趋势。正如之前所说,明年看上去会更健康,所以明年资本开支可能比今年高,我们会在一月会议更新。
Q
:2025的毛利率和折旧预期?之前说过海外厂会稀释毛利率2-3pcts,还有其他因素需要注意的吗?
A:
现在谈论2025年的细节还太早。2025年,N3爬坡稀释作用会减少,我们也持续在出售我们的价值(涨价),利用率也是有利的。当海外厂产能开始爬坡后,毛利率将被稀释2-3pcts。与此同时,N5到N3产能的转移成本也会稀释。N2在2026年爬坡也会稀释毛利率。制程越来越先进,准备成本也会越来越高。电费也在上涨,10月对台积电来说涨了14%,这是在2022年上涨15%、2023年上涨17%、2024年上涨25%之后。基本上,电费在过去几年翻倍了。所以,明年我们预期台湾的电力成本会是台积电所有营运地区中最高的。更高的电费以及通胀成本会至少稀释台积电的毛利率1%。汇率是我们无法预料的。1%的美元新台币汇率变化会影响台积电毛利率40bps。
关于折旧的更多信息会在一月法说会给出。
Q
:您所说的产能爬坡以及毛利率稀释,是否意味着海外厂盈亏平衡?
A:
海外厂目前盈利能力低于台湾厂,主要是因为更小的规模、早期的爬坡以及更高的成本,但未来会逐渐改善。熊本和亚利桑那都不止一座厂,当phase 1达到比较好的盈利水平之后,才会开始phase 2。这是我们说未来3-5年,每年会有2-3pcts的毛利率稀释。
Q
:一直在说的出售台积电的价值(涨价)对长期毛利率目标意味着什么?反垄断担忧?
A:
出售我们的价值是台积电持续的动态过程,目前进展得很好。我不会用议价能力这个词,我们都是和客户协作共进。如果客户表现好的话,台积电也会好。我们是资本密集型商业模式,所以需要高毛利率以生存和维持可持续的增长,这是我们涨价的原因。
反垄断意味着台积电拥有很高的市场份额,上次我们提及foundry
2.0,把光罩制作、封测等涵盖在内,台积电的市占率是约30%,并没有垄断。
Q
:IDM外包机会?是否会考虑收购Intel的部分产能?
A:
不会考虑收购它的产能。外包策略是客户的选择。我们持续从其中一个IDM获得可观规模的订单。
Q
:公司之前给了2021-2026年收入15-20% CAGR的展望,那2026年之后的收入展望如何?未来五年的收入增速模式?AI需求可以让公司增速比以前高吗?
A:未来五年对台积电来说还是会很健康,现在不能给CAGR的预期。
我也希望AI需求可以加速公司成长,但目前还不能给CAGR预期。
Q
:chiplet可能会减少2nm的需求,目前公司预期2nm的需求如何?从2nm到A16的升级?
A:chiplet成为我们HPC客户的策略。至于是否会减少对2nm的需求,答案是不会。我们有很多客户对2nm感兴趣,目前看到的需求比3nm同期要高很多。我们在准备更多2nm产能。A16吸引很多AI服务器客户,需求也很高。我们在2nm和A16都在努力准备产能。
Q
:AI相关产能的长期规划?
A:我们确实和很多客户交谈过,基本所有的AI创新者都在和我们合作,包括云巨头。我们和客户的合作是滚动的。刚刚也说过产能计划基于系统,来满足客户需求。
Q
:台湾电力紧缺对N2产能建设的影响?会考虑核电吗?
A:
是的,我们正在台湾建设很多新厂,水电需求很高。我们正在和政府紧密合作,政府也保证会支持台积电。关于核能或其他能源,我们现在还不能和您分享,但我们获得保证会有足够的水电供给。
Q
:2025年PC和手机需求预期?
A:全球PC和手机增速还是在
low-single-digit,更重要的是半导体内容。随着越来越多的AI功能集成,芯片面积扩大速度比数量增速高。
Q
:先进封装收入增长预期?其毛利率情况?
A:先进封装在未来五年的增速会比公司平均水平高,会有high-single-digit的收入贡献。毛利率在改善,正在接近公司平均水平,但还没到。
Q
:现金股利?如何平衡股东回报以及资本密集行业?
A:正如之前所说,我们的股利政策是持续地增长,当我们收获过去投资带来的成果。自由现金流增加说明我们确实在收获过去投资带来的成果。所以会持续增加。