群聊记录 20180501 现货大咖聊产业发展

林燕：大家有一点好像误会了，这几年果农苹果赔钱第一是因为有的果农惜售，在卖货的时候把苹果入库，自己没有能力出售，错过了最佳时间，第二是果农不用心管理果树，以至于质量不好苹果价格低，优质果的苹果从2011年以来从来没有低于3块钱，甚至更高，比如蓬莱，牟平，威海等地的优质果，老品种不更新，新品种不用心管理，第三也是最主要的原因从2011年以来收购商只有2014年、2016年苹果价格合适，市场需求高赚到钱啦，其余的时候都是赔钱，以至于现货商没有钱收货了，收购商越少，苹果价格越低，今年秋天的价格要看最后几个月现货商是赔了还是赚了，期货商有没有参与现金收购才能定价格。现在没有办法看价格高低，大家要想知道具体减产的真正数量，不要看果农的，我建议大家在六一左右去调查一下果袋商和化肥商农药商，这个最接近真实数据。

2）果农的苹果价格低跟收购商没有任何关系，不存在压价的问题，一部分是他们自己惜售，还有一部分是冷库卖货的原因。现在消息这么灵通，客商卖多少钱，赚多少钱果农都知道，他们把价格咬的很死。一些果农是不是越贵越不卖，便宜了就埋怨冷库卖的不好。这几年都是收购的时候价格高，卖的时候价格低，收购的时候客商为了收点好货，所以出的价格不低，果农就认为客商赚钱多了，所以他们自己存，还有一个问题就是很多人听见做微商的价格高，以为苹果被客商赚钱了，心里不平衡，宁肯自己存赔了也不卖。

3）期货要求严是对的，同时价格也高，这样果农的好货卖好价很公平。用心的果农付出了得到回报，他们会更有信心，不用心的也不会不劳而获。

无为：大家好多人认为苹果价格低了是客商把价格压低了，觉得果农很受伤，果农很可怜，说说我的看法：果农和客商相当于期货中的空多双方，双方达成协议，后期价格涨了，果农认为自己少卖了，后期价格降了，果农高兴了，多亏早卖了，可最近四年，每年差不多一半以上客商赔钱，大家说客商是在压榨果农吗？蓬莱龙山店镇，刘沟镇很多果农亩产10000多斤，基本都是85果，一级果，平均每斤好坏一起算能卖到3.5至4元每斤，下树卖价，你说果农卖的少吗？所以不管是果农，客商，还是期货专业大佬们不要抱怨，努力向前，用自己的勤奋和聪明才智创造辉煌。

蓬莱长城果蔬：苹果不是期货现货商说的算，是消费者决定的。

2）让果农提高意识是对的，操作起来很难，换品种是大势所趋，苹果生长周期太长，种植苹果的主力军是60左右岁的，他们能换树吗？

无为：苹果价格，优果优价，差果果差价，收购价格完全由市场供求定出来的，没有人，没有那个企业来决定的。今年收购价肯定不低，本来不受灾，正常价格烟台一二级就是2016年的收购价，这次受灾了影响不大，因为现货商赔钱了不会把价格提的太高，但是期货的介入会把价格拉高。

葫芦河：农民使用期货才能真正是这个市场完善。我是果农的话，我会积极参与。在预期价格时（比如3元）卖出。然后根本不考虑交割，该怎么卖就怎么卖。以后价格落了，我用盘面上的盈余补贴（对冲）；价格涨了，我从市场上抵减。

2）我国的苹果终端市场正在分化，进入到类似垄断资本阶段。做好期货，有确实的产品标准，严格的交割程序，可信的价格形成机制。打破市场垄断，保护果农投入成本。苹果产业的健康发展才能提到议事日程。

老梅：苹果期货是国家有关部门经过深思熟虑后推出的期货品种，合约也肯定进行了充分的论证。除了扶贫以外，更有争夺全球定价权，提升我国整个苹果产业国际竞争力的战略深意。随着期货市场价格发现功能，套期保值的逐步夯实，相信一定是利国利民。生猪期货也在路上，下一步，不仅是期货投机者，现货商在研究期货，新一代农民也必然要研究期货，使用期货，这是国际趋势。海南的博彩业都放开了，期货这种东西，更加会得到社会的进一步认可。

胡川：果农单纯参与价格保险是最好的选择，期货坑太多，也太专业，让保险公司和期货公司代为参与即可。 保险公司根据签订的合同数量在期货上等量套保。等于保险公司帮助果农进行套保，他们收取服务费用。政府也会拿出部分资金进行补贴。期货的作用，以后更多会为辅助保险使用。这样才能真的服务实业，这就是大方向吧

赵腾：新季度苹果上市之后，可能会打破很多年的经验。越是业内人士，有可能太依赖于过去经验，而意识不到这次打破常规的情况。供应减得太多了，难免会刺激一部分现货投机需求，以及惜售情绪，造成本来就短缺的供需雪上加霜。现在唯一能做的就是现在多存一些库存，应付下一季的缺口。到新一季，隔一年的老果也成稀罕货了。会不会短缺，供需情况说了算，等十月开秤，就知道了。如果现在还着急把库存甩掉，到十月会更短缺。

2）苹果新一季只能慢慢卖，如果上来定价低了，卖的太快，到明年年中，真的可能发生短缺，难道到时候去进口吗？开秤卖的越贵，反而越也不容易发生短缺，显而易见的道理。这种情况下本来就是客商不好做的。反而丰收的时候客商好赚钱。

林燕：全国陕西苹果最多，山东占第二。就是哪一个地方一个苹果没有，也不会短缺的。交割品也不会缺，只是价格问题。10月份价格收购高了，来年还是压货多的。今年收购价肯定不低，本来不受灾，正常价格烟台一二级就是2016年的收购价，这次受灾了影响不大，因为现货商赔钱了不会把价格提的太高，但是期货的介入会把价格拉高。

2）80以上的苹果价格高了，75、70的也高，一二级价格高了，三级也高。今年的价格不管多少，都会什么价格收什么货，现货商在质量上不敢马虎了。每年的优质果赔钱的少，赔钱的多数是价格跟质量不付的货。

樊跃平：别往期货上说，期货是发现价格，不决定价格。

葫芦河：2014年很次的苹果卖到4～7元；16年很好的苹果卖成3～1元。这怎么解释？

林燕：是因为2014春天的价格高了，13年冬天海南被台风刮了，春天没有替代品，南方苹果走量大。2016年是因为春天客商赔大钱了。

长城果蔬：2016年春天出库价格很高啊，都不卖有啥法子，7月份客商收购价5.5收的85果成本折合6.8了，最后才卖3元，这有啥法子.

李继峰： 让好人有好报,让优果卖优价,请珍惜上帝赐于的金苹果！说消费少了，都是强奸民意。当大蒜十元时候就是礼品，当大蒜五毛钱的时候就是又臭有低賤调味品。 苹果一天吃一个全国几人？ 但吃一个是十元还是一元，何妨？

葫芦河：关于苹果产量8000～12000斤的果园是管理技术很高的，全国占比不到1%；5000～7000斤的是基本管理，全国占比20%左右；产量3000～5000的是一般管理，全国占比60%左右；3000以下的为新果园或不管理果园。苹果不管理三年内毁园。不是一份付出一份收获的概念。

薛小果: 亩产1万斤，应该全国占比不到1％。 我们洛川亩产平均大概是3000多斤-4000斤。 全国亩产高的，在山东，辽宁，以及山西万荣。 我去年收货去山西万荣收纸加膜，在王显镇一家4亩地收了45000多斤，那家农户浇了7-8次水，都是水起了很大作用，投资成本每亩7000元。

林燕：陕西是靠天吃饭，水利条件达不到，人工没有付出那么多。大家如果现在到蓬莱调查一下，农民正月初八就开始在地里了，一年365天，只要不下雨、下雪，就在果园里干活。

薛小果：我们洛川追求的是商品率，产量一般人都是默认的3-4千，不刻意强求，怕把树累着了，过犹不及，第二年起反作用。我见过最勤奋的果农是甘肃静宁，秦安这边的，这边果农没人平均地很少，人均几分地，局部平均一亩地。果农就靠这几亩果园，所以必须努力奋斗，都是被逼出来的。 一方水土养一方人，很多苹果种植特点都是气候，历史，人口数量，综合决定的，很难说清楚。 还要提一下，甘肃静宁的县城，平均房子价格是5000以上。我们西安，才1万出头。不过静宁苹果还是好，高价苹果当属静宁和山东蓬莱。

2）甘肃起步晚些，我感觉到，潜力最大。现在还有150万亩没有挂果这批果子在2020年会展露头角。我去年去甘肃灵台参会，灵台县220家大户管理10万亩果园，还都没有规模化挂果。这些大户以后很有潜力。都是2014年这一批，这一批起来都到2020年了

梦想启航：现在中国水果太多了，替代性也很强，产能就过剩，现在是全国种苹果，种柑橘，真不知道以后卖给谁。