集谦逊与严谨于一身的老干部 | 访青年琵琶演奏家汤云理

Q：学琵琶的契机？

A：其实是一个 非常偶然 的机会。那个时候杨浦区少年宫正在招生，我妈妈觉得挺好的一个机会，所以带着我抱着试一试的心态就去了。

Q：小时候学琵琶的时候有没有叛逆过？

A：我觉得我 叛逆期很长 ，我差不多在中学六年的阶段都是非常叛逆，而且非常排斥。我曾经在考大学的时候，想到改行的，不想再弹琴了，因为那个时候确实不喜欢。当时我有两个选择，一个就是考到北京的中央音乐学院，还有一个就是彻底改行，考中国传媒大学，后来也是冥冥之中吧，最后还是回到了上海音乐学院继续学习琵琶。

Q：那也就是从本科阶段才开始决定走上演奏家这条路的？

A：其实没有，我不是一个非常有目标的人，好像就是 感觉命运推着你走到这一步 ，我从来都没有想过，我一定要成为一个演奏家，但是有一天就真的成真了，是非常奇妙的一个过程。不过真的到了本科阶段，随着人的年龄的增长，心智各方面也越来越成熟，然后又遇到了在琵琶艺术道路上重要的导师，李景侠老师，让我对这件乐器有了全新的认识，而且自身的演奏也有了很大的提升，也慢慢在琵琶演奏中体会到了之前没有体会到的乐趣，所以也就一直坚持到现在了。

Q：一路走来，有经历过什么挫折嘛？

A：挫折其实也有很多的，但是我这个人心就比较大，然后记性又不好，挫折一下子来临，你面对的时候可能会难受一下，很短的时间后就忘记了，然后就该干什么就干什么去了。

Q：北上考央音的研究生对你来说是一场博弈嘛？

A：博弈就感觉是赌博，有可能赌成，有可能赌不成。对我来讲的话， 我从来都没有把琵琶当成一件是要换取什么东西的器物 。我只是在那个阶段，通过我工作上的一些实践经验，发现了我自己的不足，以及靠我自身的努力很难突破的瓶颈，非常想去打破、去改变，去提升自己，所以就踏踏实实地准备了半年，然后就考上了中央音乐学院的研究生。

Q：谈谈“云音理乐”琵琶音乐现场吧

“云音理乐”是汤云理2017年举办的一场音乐会，它以琵琶现场的形式，在传统琵琶演奏中，通过文学性的贯穿、多媒体的运用与音乐融合，让观众在多层次的美感中感受中国文化的温度和能量。音乐会分“云·汉”、“音·阙”、“理·曲”、“乐·天”四个篇章，精妙的文学构思将一首首作品“投影”到宏大的历史长河中。

A：这个琵琶舞台表演的形式， 重点还是在演奏 ，这个把握我是非常明确的，在把握住了这点以后，我们是不是可以在舞台上有一些 更多元的表达 ，以及让观众能够在美感的体验上更丰富一些？这就体现在 现场，观众看到屏幕中呈现的优美文字， 以及 节目册中，每首曲子与历史故事结合的配字等等，这些都让观众带着想象，浸入到现场给观众带来的音乐氛围中。

Q: 弹了这么多年的《霸王卸甲》，谈谈这首曲子给你感受吧

A: 我演奏的这个版本是王范地老师亲授的，也差不多弹了快二十年了，年轻时是一种体验，到中年是一种体验，到老年又将是一种体验， 每一个阶段都会赋予这部作品，每一个阶段当下的感受 ，这个是非常让人着迷的一件事情。

其实在2005年我就录过这首曲子，跟我在2017录的这版，整整前后相差十二年，我自己听起来感触非常深，差异很大。可能2005年的时候，还比较年轻，在音乐的处理上，现在看起来是有些急躁，对音乐整个的张力，或者是说音乐的内在韧劲上，我更喜欢现在的这个版本。

Q：谈谈琵琶的发展吧

A： 其实我们对传统的挖掘是远远不够的，对传统的学习，还是需要抱着非常踏实的心态的。因为你要谈发展就必须谈传统，必须要谈传承。 没有传统根基，就等于你没有把你的老本行吃透，你要谈发展，是一件非常可怕的事情 ，这个发展是没有任何依据的，也是非常个人化的，我是比较反对非常个人化的表达的，它作为某种程度的舞台呈现是可以的，但是本着对专业负责任的态度，还是需要非常谨慎地发出这样的声音。

所以还是希望能够 更加深入地学习 ，这样在未来的传承上，才有可能本着一个比较客观、比较全面、比较严肃的态度，来对待琵琶这件器乐，在我们这代人的手里，怎么样能够发展的更好，这么一个问题。

Q：目前会不会有“要给这个时代，为琵琶界留下点什么”的想法？

A：也能留，但目前还不是时候。我们现在这代人，还是在汲取老一辈艺术家带给我们的东西，等到有一天，我们真得能够脚踏实地， 努力把这些东西都吸取好了以后，你再谈可以留下什么东西吧 ，现在能留下什么呢？

Q：会有被掏空的感觉嘛？

A：你不管是在舞台的一线还是在教学的一线，其实这都是一个需要不断学习的行业。因为积累的再多，你总是在往外面输出，总有一天你会有力不从心的时候，所以 在输出的过程中，你要不断输入 ，这个平衡才会比较好。

Q：个人的风格？

A：现在只有四十岁不到的年纪，为时尚早，这个年纪还是一个在不断的积累、不断的尝试的阶段。