引发轰动后，他说：我想让西方人“照照镜子”

▲纪录片《即将到来的对华战争》的海报。

▲澳大利亚记者约翰·皮尔格

中国，没被指名道姓的目标

环球时报：您拍摄这部纪录片是从何时开始的？动因是什么？能否介绍一下拍摄团队？
    

皮尔格：我花了两年多时间拍摄《即将到来的对华战争》。在越南战争和（柬埔寨）波尔布特时期，我在东南亚做驻外记者，也制作了很多电影。我已有十多年没有去过中国，早就想拍摄一部有关中美的电影，一部挑战那些危害我们理解中国崛起的陈腐观念的影片。《即将到来的对华战争》真正关乎“炮舰”实力，要求西方观众尤其是英美观众去“照镜子”。
    

自2009年以来，我追踪了菲律宾的发展轨迹。那一年美国国务卿希拉里飞往马尼拉，要求美国重大军事存在的回归。在20世纪90年代，亚洲最大的两个美军基地——苏比克湾海军基地和克拉克空军基地，因当地社区的反美运动及抗议军事基地带来的暴力而被关闭。希拉里通过军事硬件来“行贿”菲律宾，说服阿基诺政府接受5个美军基地，让美国军队“暂驻” 菲律宾。
    

当时，中国和菲律宾正在围绕有争议的南沙群岛所有权进行谈判，而希拉里则宣布南海对美国的“国家安全利益”至关重要。她说，这关乎“航行自由”。事实上，真正的问题是中国崛起为经济强国引发华盛顿高层的不安全感。原本是区域争端问题，现在却成为中美关系的一个燃点。
    

2011年，美国总统奥巴马宣布他的“亚洲支点”政策——这意味着60％的美国海空力量部署到亚太，而中国是没被指名道姓的目标。这就是我这部纪录片的起始点。

历史，太多被隐藏

环球时报：目前为止，这部片子引发的反响如何？这部纪录片在英国电视台播出，他们最看重的是什么？
    

皮尔格：这是我的第60部影片，我一直在拍调查型新闻纪录片，主要是在电视上播放。我的第一部电影《宁静的暴动》拍摄于1970年，揭露了美国在越南所征召军队的一次暴动，那场暴动直接导致所有美军撤出。
    

英国素来奉行折中主义，有令人骄傲的纪录片拍摄历史; 而且英国公众习惯了具有挑战意味的电影——尽管最近这些年有所减弱。上周，《即将到来的对华战争》的上映吸引了大量电视观众，像《卫报》《广播时报》等的影评家给予4星的评定（最高是5星——编者注）。
    

除了报纸和其他大众媒体，纪录片有帮助人们了解新闻、了解世界的资质和权力。在我纪录片中的“中国崛起”部分，中国作为殖民地屈从社会的档案令人惊讶; 中国人长达100年不能合法进入美国也是一段被隐藏的历史。过去谁知道？这部纪录片带来的影响是显而易见的，或者应该是。

环球时报：纪录片讲述的美国400个基地包围中国的场景令人印象深刻。您去过多少美国海外军事基地调查？过程顺利吗？危险吗？ 
    

皮尔格：多年来，我去过很多美国在亚洲的军事基地。当然如今是越来越难去了。我曾穿过马绍尔群岛夸贾林环礁的罗纳德·里根导弹试验场。在那里，“星球大战”的武器在进行测试; 导弹作为秘密“太空篱笆”项目的一部分进行发射。这个基地是美国在亚洲的垫脚石之一，建于1968年，旨在“反击共产主义中国的威胁”。危险情况？我经常秘密拍摄，因此有很多不确定的时刻。
    

环球时报：为拍摄此片，您在中国和美国、日本、韩国等地花了两年时间，您在这些国家主要见了哪些人，特别是中美两国？您同有关人士的交流中有什么体会？
    

皮尔格：我见过美国国务院的高级官员，以及一些在中国有很大影响力的人士。我采访过战争规划者、学者及反抗核战争威胁的普通人，尤其在冲绳，那里有32个美国军事设施，并以中国为目标。令我印象深刻的是，一名美国前空军导弹兵在冲绳见证了1962年古巴导弹危机期间，一次针对中国发射核导弹的错误指令的最后时刻，直到一名警觉的官员意识到命令有误才停止了发射倒计时。
    

中国的一位战略家告诉我：“我们不是你们的敌人，但如果你们（西方人）认为我们是，我们必须做好准备。”

战争红线，现在有吗？

环球时报：您曾表示，拍摄此片是要打破舆论对于可能发生战争的缄默：美中可能正在走向战争，核战争不再不可想象。关于中美战争的预测一直很多，您认为现在爆发冲突的可能性更大？相比以往现在特殊在哪？
    

皮尔格：我所知道的是，新冷战从任何一方面看都比上一次要危险。第一次冷战有主角们不敢踩踏的红线，那些红线都有着清晰定义。然而现在却没有任何红线。这方面德国外交部长曾经说过很多。北约部队如今在俄罗斯西部边界——这在60年前是不可想象的；美中在南海上正剑拔弩张，而美国海军正在演练对中国石油和贸易航线进行封锁。
    

环球时报：您对特朗普上台后中美或亚太地缘形势有什么观察和预测？
    

皮尔格：我不是一个未来主义者，但特朗普在台湾问题、贸易问题上明显蓄意挑衅，非常危险。我不是说他想对中国发动战争，但美国军队在中国家门口部署了宙斯盾和“萨德”反导系统。这种崇尚军事狂妄而非外交秩序的做法，会导致两国间出现潜在的错误和事故。这些都会带来非常脆弱的时刻。