专栏名称: 苹果基本面交流
做现货商、期货、投资者、交割库之间的纽带。
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关于苹果的一些想法梳理

苹果基本面交流  · 公众号  ·  · 2020-02-23 22:48

正文

早上看到一篇转发,一直当做一种调侃,却不曾想有朋友信以为真,在此,用自己有限的认知来对相关的论点进行讨论,以求得对事实有更清晰的认识,从而更接近真相,

转发的信息及看法如下:蓝色字体为多头的观点

转发:盘点苹果多头的想法:

1 、苹果价格已跌至较低的位置, 7000 下方空间不大,前期被套的单子这个位置砍仓岂不更亏了?说啥也得扛着看看,反弹至年前 7400 的位置我就跑。

——对这一观点的认知说明是对现货情况的极端不了解:参考卓创资讯20日的现货情况报道,以山东主流优质产区栖霞观里镇的果农货80#12级为例目前价格在2.2-2.3,折合4400-4600一吨,从苹果下树合约的交割价格和现货价格的比较中可以发现,随着离10月份苹果下树越远,则交割成本越小,这点可以从18年10月份开始的每个合约的最后摘牌价格(10.11.12.01.03.05.07合约)和今年的摘牌价格得出,去年01,03.05.07的价格基本和山东现货80#一二级均价相同,越往后越不算交割成本,再比如这个产季。


10月份摘牌价9700,11月份9130,12月份8699,1月份6999,现货价格从10月到1月并没有太大的变动,而实际每个月至少有约500点的价格依次递减,交割成本下跌并越来越接近现货80#一二级的均价的原因在于,在苹果下树期交割,人工,运输,仓库各种费用都较为集中无法避免,而当苹果下树入库后,例如运输,人工都已成为沉没成本不复存在了,所以越往后的交割成本会越低,越接近实际80一二级现货价格,如果一定要算交割成本,可以将打残率和二次挑拣费用算入,二次挑拣费用根据每个仓库不同大概在0.15-0.2元/斤,折合300-400元/吨,若按2.2-2.3,算2.3元,残次率为40%,残次品为1.3元一斤来算,那么交割品价格为多少呢?


约等于2.96元,加上二次挑拣和冷库存储费0.25一斤,大概在3.21元/斤,折合6420/吨,根据各个交割仓库的制作水平,实际交割苹果的价格可能在6300--7000之间,而7000之上的价格是完全有利润的,这个从昨日2月19日有仓库报7000的交割果价格可见一斑,没人会做亏钱的买卖,何况作为信息量和政策掌握比较多的仓库呢,至于这个价格是否已经是底部,可以多向身边做现货的产业朋友求证,不出意外,目前的价格在3月底前都是非常难有起色的,原因之后有分析,所以向下不但不是没有多少空间,而是还有非常大的空间,正因为此,目前7000以上的价格给了产业界很好的套利空间,在现货难卖难走的情况下如何通过期货市场套保销售显得尤为智慧和可贵


2 、今年虽然货多,但质量差,果农货挑选交割品也就 10-20% ,所以交割成本比较高,没有几个人愿意真正去交货的;

这是一个虚妄假设,必然得出错误结论,质量差的结论不知如何证明得来,在此做个反面推论,众所周知去年产季苹果大减产,苹果在受灾区结成的果实普遍有缺陷,而实际去年从1月到7月每个月都有交割,且价格并没有升水现货,可见在大减产年份都不缺交割品,更何况今年2月份库存为去年2月库存的111%以上,即便按质量与去年相同也要比去年多一倍,即便打8折,也要多0.8倍,怎么可能没有苹果交,今年的苹果如此难卖,怎么会没有人愿意交,没人愿意交的理由是什么?等涨价吗?更何况质量比去年差本身就是个需要求证的事实。


3 10 11 12 月以及 1 月合约当时交割前都有个逼空的过程,当时仓单成本至少要 8600-9000 ,而收货、仓储成本是固定的,所以现在仓单成本其实也没什么变化;

再次提出一个错误数据,引导出一个错误结论,如果没记错的话,一月份交割均价是7750,远远低于所说的仓单成本,泉源库当时在12月份卖1月份仓单只有8100,怎么会是8600-9000呢,另外,从一月份到现在,价格已经跌了0.5-0.7毛,且在货物和人员没有完全流通的情况下后续还存在集中出货,消费恢复较晚,价格进一步下跌的可能,即便拿最好的货,仓单成本无论如何也不会超过7500,所以仓单成本已经变化了,并将随着苹果价格的变化持续变化


4 、疫情数据拐点已现,物流逐渐恢复,终端水果市场将逐渐恢复正常,会有一波补库需求。 3 月或许还比较弱, 5 月份应该没问题,有现货处理能力的人接货自然卖得掉;

完全没有经过缜密思考随意得出的结论,首先没有任何证据证明苹果会像粮食或饲料一样存在补库的需求,水果只会卖的动的时候走货快一点而卖不动的时候走货慢一点,春节档和整个两月不是仅仅水果,还有砂糖橘车厘子等其他所有水果销售是出现停滞的,而砂糖橘和其他水果的存储期没有苹果那么长,势必会在下市或腐烂前尽量销售,所以不出意外,整个3月苹果都将面临各种水果特别是砂糖橘的冲击,在陕西山东库容比都超过70%的情况下,要去20%库存,在往年春节前需要2个月,即到4月底,而今年如果3月无法走货,不排除到5月份的库容比比任何往年2月底的库容比都要高,(此处事实请参看卓创历年从2月底到5月的库容比数据),在此,留下一道思考题,如果库容比在4月底依然维持在50%,这将会发生什么?,可以肯定的是,这或许也将成为一件创造历史的数据。


5 、人们总归还是要吃苹果的,疫情期间躲在家里没事干反而有可能吃得更多了,其他水果不易储存而烂大街(砂糖橘),苹果不一样,有冷库能放,气调库放到明年都没问题!其他水果的问题反而给苹果后续提供了替代需求;

不知道会多吃苹果的依据是什么,拿我自己的经历来说,家里疫情前有苹果两箱,砂糖橘一箱,香蕉一串,车厘子一箱,结果苹果烂掉一半,香蕉和砂糖橘车厘子都吃完了,原因是好剥,更甜,之后在超市买过葡萄和提子,苹果没有补过货,买苹果,或者其他水果,水果的消费有时候更多的是一种附带消费,逛街看到才会买,疫情下谁会多逛街,多喝茶多抽烟我信,把家里存着的水果吃完,合理,但在家里就会多吃苹果,除非是真的爱吃,不然是一点找不到之间的必然性,我不知道说这话的人有没有这样,大家也可以了解一下自己看看身边人有没有这样,答案就明朗了,我的结论是不会因为在家就多吃苹果,多买苹果,除非是爱吃,相反,因为不出门,只会不买或少买苹果等非必须生活用品,而只会多买多屯一些必须的生活用品,如粮食,水,或部分蔬菜。在家时间的长短和消费苹果没有任何必然联系。


6 、政府肯定会降息、放水刺激经济的,从钱货关系来看,钱多了,股市、商品价格水涨船高,苹果也跌不下去多少的;

这话有点道理,但仔细来想依然不存在必然性,从市场的普遍规律来说,钱多放水会导致水涨船高,这不错,但不能因此导出苹果就会涨,我举个例子,2015年年底2016年年初,货币宽松和供给侧改革导致黑色的一轮大涨,但是苹果在16年1月到3月是创出了历史新低,山东果商货跌倒1.6-1.8,果农货跌到1-1.3,至今都是历史最低点,之后也没有形成牛市,始终在一个相对历史低位运行,所以在普遍性的同时还要考虑品种的特殊性,一个供远远大于求的品种,放再多的水可能属于他的并不多,更何况刺激是短期还是长期的还有待探讨,是否会随着疫情的结束也有待观察。

7 、现在消费途径宽了,淘宝、京东、拼多多……快递、外卖小哥送货,消费影响应该不会太大的吧?

春节期间这些平台没停过啊,只需要观察下库容比,就知道在缺少批发市场流通的情况下,他们的作用到底有多大了,今日卓创公布的数据,陕西和山东从上周的70.6%到这周的70.3%,只下降了0.3%的库容比,所以千万不要把这些平台的销量看的有多少大,要知道他们是网购平台,不是苹果网购平台,事实上,这恰恰证明了疫情期间苹果的需求不振和这些平台销售量并不大


8 、报告都看空,那谁在做多呢?做空一致性太强了,这盘面看着也跌不下去,杀一把空头也是很有必要的;

从现有的基本面可以判断,产业界的不会做多,对基本面有了解的不会做多,从这点来看,行情是由资金驱动的性质就很明显了,只剩下技术面和依赖资金面做博弈的两方面力量,技术面通常是跟随不产生规模性和决定性力量,因此只有资金推动的这波行情才解释的通,而资金又是有逐利性,短期性和投机性的特点,如果是杀一把,今天来说,目的也应该达到了,再往上7300-7500或许是极限点,到了目标价格有了利润就会出场,甚至于翻空,特种部队在战场上永远是一股重要的力量,但永远不会是主力部队,更不会是愚蠢的部队,长期将价格顶在不合理的价格让人鱼肉,他们更多的是利用情绪和资金优势获利

9 、技术上看,日线底背离,前低及 7000 位置支撑强劲,有反弹补缺口的需求;

技术的层面,事后怎么看都是对的,而且有时候对有时候不对,你既不能证明他对,也不能证明他不对,所以不在理性讨论的范围内


10 、价格低了,自然有人去接货的,大不了接货送疫区支援武汉,或者接来自己吃、当员工福利、送朋友,反正也算扶贫了。

这个逻辑就有点好笑了,如果你自己有货,可以捐给前线,非常合理,就如金乡的大蒜,寿光的蔬菜,泉源的苹果,但是如果自己没有,去拿钱接苹果给疫区,难道苹果能解毒吗?给你的建议是买点口罩和防护服去捐,比撒都强,况且五月还有没有疫情呢……所以,吹牛可以,但请不要吹成笑话

以上算是对朋友的一个回复和解惑,而基于现实情况和已知的基本面情况,也想对坚信基本面有效的交易小伙伴聊些我的想法:

1. 在未来两个月80#12级果农货几乎不可能超越现在的价格


2. 果农货和客商货的比例依然失衡,后期果农一定会出现抛售风潮并持续一段时间,这个风潮不过,现货不可能见底


3. 砂糖橘在3月底前要下市,在春节档和2月中旬前未销售会直接造成砂糖橘不计成本的抛售,因为不卖掉就会烂掉倒掉,这个抛售对苹果的影响会持续到3月底


4. 其他沃柑车厘子等水果的冲击


5. 目前库容比与16年的比较,根据卓创的数据截止2/13日冷库剩余量约895.7万吨,16年为668.9万吨,高出均值33.9%,即便在销售状态非常严峻的2016年2月份,冷库去库存率也达到19.8%,而2020年2月份只有14.78%,去库压力极高


6. 出口扑簌迷离,去年10月份后印度俄罗斯均未继续在中国采购苹果


7. 后续疫情对苹果的影响,鉴于新冠的强感染性,分为可能出现的第二波局部流行和不出现两种情况

先来说第一种,

A. 若依然有局部流行,则交通等管制和代办客商的流动依然受到限制,而时间点将至少出现在3月份,且在经济越不发达处和信息相对封闭地区影响更大,

B 第二种,若是没有后续疫情,则交通和流动逐步放开,按目前来看也要到3月份,

综上两种情况,全面的贸易流通最早出现在3月份,而3月份将会是砂糖橘的销售天下,苹果最乐观的销售预期也将出现在3月下旬


8. 民众在后疫情期依然延续了疫情期的习惯,网购和一次性大批量采购会延续到3月初,苹果的销售和流通在批发市场客商和人气的恢复初期并不一定有起色。







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