正文
我:
但这并不意味着这个世界只有在对神的理解中才有可能呈现，这意味着在莱布尼兹的另一个宇宙中存在的另一个世界，这是完全不同的，它们当然有很多的行星不符合这种理解，但是在评价这个概念的完整意义上是不完善的，你必须认为这里的世界意味着整个宇宙的宇宙，所以莱布尼兹说，在理解上帝的过程中，他们都是宇宙中的差异（不同）宇宙。
but it does not mean a world that is only possible for instance in the understanding of god, it means a world existing in another part of the universe for Leibniz, it's quite different, they're of course there are many planet resistance, but they are not well in the full sense of the term for ratings, you must consider that here world means universe the entire universe, so Leibniz tells that they're all and in number of difference universe in the understanding of god.
换句话说，神，啊世界啊这种概念，是人解释出来的，即使是在一些有宗教传统的西方国家，他们不同人对上帝和世界的理解也不一样的，虽然，他们都称上帝。
唯一的合理性，就在于，谁理解的好，谁解释的好，或者说谁解释的更合理，更能适用于人类的理解方式，谁的影响力就大，谁就是大哲学家，大思想家。
因此，从这个角度来说，人人都可能是思想家，哲学家，关键就在于他是否比别人理解得更好，解释得更好，更能让人接受，和更有影响力。
流光闲客:
很多人问，无常到底是啥？我只反问一句？你有没思考过你的人生意义在哪？
这里是乔达摩最开始问题，你需要从这里入手，他的最终回答依旧系在这上面，不曾上层到终究问题。这是一个人生问题。你可以浅表地解释为他认为人生无意义。那么，他认为的意义来自印度哲学共识的六道轮回。但这不代表为此用宿命论服务六道轮回。他的意义二字便是解脱，而在客观世界表现的人生艺术为昙花一现
人生艺术是回答我和人生的关系问题，我和社会的问题，我和宇宙的关系。我此刻的生命和宇宙的关系问题。
昙花一现的人生艺术不代表藐视人生，生命，和我的价值，从而从事和社会决裂分层的事业。只是阐述于客观事实，他的艺术依旧回答于从人本思想上纠正社会行为。
注意，这是个逻辑陷阱，是北传教徒，乃至龙树本人所以存在的错误，认为既然都无常了，他们自然而然发挥思维把人生一并藐视下去，人生本质上的无意义和从宇宙层面开启人生之花并无矛盾之处。也不需要终极问题来主宰
我们继续来聊聊，空，这个是北传用来运用逻辑陷阱作为跳板，通过藐视人生，，再通过回答终极问题上升释迦牟尼到神格的梗。
在此注意，空，不等同无常，无常不代表空。无常只是表示，我和宇宙时刻运动的全息关系，他的意义阐述客观事实。
这是第二个逻辑陷阱，无常可以解释为那个时候的，牛顿三大定律。而空就绝对化了，通过这样的运动关系，得出，无我，无常的理论。和用，空回答一切也是完全性质不同的答案。你可以试图把一些物理理论简化一下，看看，代表的含义是不是一样？
作为一个人的理论，没有理解范围，改动文字就会改出大问题，天壤之别，这就不是小乘变大乘的问题。人家压根就是不能改的结论。
有一个人说，我们比比华严境界。第一，这个和历史事实，理论是否被改动又被冠以释迦牟尼的注册商标没有关系。第二，乔达摩本来就是用简单的，哲学的观点解释人生，并不涉及终极问题，不涉及藐视人生，上升未知的世界。只能说你掉进他的两个逻辑陷阱，相信他的逻辑，相信觉悟来自藐视人生，因为人生无常，我们需要追求真常的境界，环境，来制造觉悟的兴趣。不存在境界的问题，他本来的觉悟就来自无常的心念练习之中，来自对于客观世界的定力之中。并没有特定对象，特定境界。
后来，中国的释迦牟尼，六祖慧能结束了龙树的命题。虽然依旧存在主体，但总算回到轨道了，何必呢？
在历史事实面前，中国佛教是没有必要用突出某种道德来回答，这个宗好，那个宗也有好的地方。你看，，禅宗自己顾自己，华严境界很好，净土很方便。达到一种制衡，表现上的天下大同，，一派和谐。毫无意义，中国人喜欢用道德膨胀来回答事情，更喜欢绥靖，他们把它叫做境界高。
我:
我的意思，这样表达容易陷入独断论。即使是辩论，也不能把话说得太满。
流光闲客:
还有一个逻辑陷阱，就是涉及元问题，涉及人类的能力极限问题。南传经文同样表示，禅定证果可以获得不同常人的能力，六神通。但这只是生理上问题，乔达摩自己也无法控制，并且规定比丘不准用神通显现，乔达摩本人也不会使用神通教化。更明确表示问题，不使用咒语，宗教仪式，祭祀。那么这是他不愿意施舍吗？是他小气？？不是，这个能力提升是他本人的问题，并不能做到有求必应，也不会像印度教一样，道教一样，通过简单的东西破坏宇宙平衡。而北传就借着元问题发挥了
他没权限，也没有能力，他还是一个人，定义为特殊能力的人，而不是人神
宗教需要膨胀，好吧，你说他有，他就被你说成那样了
我:
你可以有自己的理解，但，还是尽量让用别人听得懂的语言，来表达自己的思想，迫不得已，你自己制造概念，但，我认为，中文语汇已经足够丰富了，只要利用好，足够可以表达你的意思。
否则，不知道你想要表达什么？
流光闲客:
好的，中国人处理问题的时候，很喜欢寻找他们在某一点的突出品质来肯定他，然而这对，处理实际问题没有意义。因为每个人都有优势，所以可以说，他们为了钝化社会矛盾，立场分歧而寻找借口并且大家都会喜欢这种皆大欢喜的回答。这是脱离实事求是的病态心理，是在事实，矛盾面前去妥协，这可以解释，中国八宗有着不可调和的东西，但是，他们不会挑起来。如果挑起来。
就会陷入刚才那个和我讨论华严境界的那种尴尬，中华文化的统一，融合可以说都是在寻找认同点，不处理实际分歧的病态，当然，指的是一部分。
我:
还有还要考虑到社会政治历史变迁的影响。
流光闲客:
其次，在事实的道路上，实际生活上，他们过于追求境界的完善，乃至把自己的道德价值融入这种大我的之中的违背人本的超道德价值观念的三观。我把他称作道德膨胀。
比如，净土思想，佛我一如。他们由于这种道德的实在性，膨胀到不可知论，然后认为这种大我也是实在性
我:
比如，在某一历史时期，起义军被称为匪，而当时，对他们的描述都是很贬义的，比如说，某部，范长江在《中国西北角》，以记者身份实录的东西，就称当地的老百姓被赤化的严重。而且还说，思想上被洗得厉害，其实，你从起义军的成分来看，当时，确实有一些也是封建军阀，他们的思想谈不上什么为了解放，各自有自己的利益考虑。当然了，那是那个时代的看法，成功了，就可以现重新解释一下啦，哈哈。
所以说，你要谈历史，也要谈当时的环境，你要谈现实，也要考虑到目前的社会政治人文环境，脱离这个，很难说。
因为，人本质上也是社会性动物，人也被塑造的，被环境所影响的人。
流光闲客:
所以，我说，中国人提倡的觉悟者，实际上是寻求道德的庇护者，觉悟者当建立在人本上，客观认知上，因为，释迦牟尼本来就是人本上的三观，我也一贯认为，觉悟者不提倡美德，他们的美德架空社会。而且架空道德架构
而他们由于龙树的架构，所以把这种所谓的佛教就是宣扬道德，普度众生的道德膨胀对吧？
所以你们认为这是大乘对吧？？
北传佛教的架构是通过三个逻辑陷阱来实现释迦牟尼的神格。所以从高往下看，就是种种方便。这种仰视，不就是一种庇护吗？然后，自然，中国人把佛教理解为宣传六度的优良社会行为从而评定一个人的善根，是吗？
我:
这个比较复杂，一切都是虚构，没有绝对的真理，即使某些价值观，现在你所坚持的可能你认为是正确的，便在历史上可能是被抛弃的。
也可能未来你就不这样想了。因为历史可以翻案，人也可以。
对于一些人，一些事，一些物，一些规则，一些过往，一些不如意，一定要释然。
完成一件事之后要放开，不必念念不忘，人只能活在当下，过去种种如何评断，端看你今天赋予它什么意义。举例来说，我过去觉得这件事情很好，但是今天发现了真相，因而觉得它并不好。就好像国家历史可以翻案，每个人过去的历史也可以随时翻案，至于翻成什么面貌，全视你现在的观念而定。
譬如，你现在觉得某个人是你的贵人，但是几年之后你看到他的日记，发现他其实是利用你。那么这个人对你到底是善是恶？其实，人非常复杂，有时候好与坏很难截然划分。每个人都有自己的考量，而所谓的好坏也就掺杂一起。
明白一些哲学思想比如道家就可以帮助一个人超越人间各种相对的束缚与压力，其自然观也能让人摆脱世间的执着，找到另外一条出路，引发智慧，接近究竟真实的领域。
哈哈，你来谈谈纯的思想，我结合生活的感悟，来谈谈。
好人坏人，也很难截然划分，即使一个被判了刑的人，你也很难说他是坏人，因为，他是被法律定义为坏人的。
一个再坏的人，照样可以做很多很多好事，在别的人眼里，他完全可能是一个好人。
比如，一个替别人顶罪的“杀人犯”，就像猎场中，孙红雷扮演的那位，他为了救他的两个孩子，替他老婆顶罪，因为第一个孩子生病了，她老婆又怀孕了，而且只有她老婆生下这个孩子后，才能救第一个孩子的命，结果，他老婆和别人通奸时，他老婆杀了那个情夫。
而，孙红雷扮演的那位，为了他的孩子，就声称是自己杀的。
这类情况，确实在现实中存在的，就是一个犯人，他可能并不见得犯罪了，虽然他被法律定义成了犯人。
因为人是复杂的，他自己会考虑，并做出自己的选择，即使他选择做了一个“坏人”，这其实也是他的自由意志的体现。
流光闲客:
然后他们面对社会不良习气有了新的批判。你不符合佛教精神,所以呀，释迦牟尼是会考虑这个层面。可中国佛教考虑道德层面，然后到因果。然后像律法一样审判,你说，哪个科学？？
我:
我就问你一句，如果你是和尚，在日本人的逼迫下，让你去强奸一个女人，不强奸就把你杀掉，你怎么办？
流光闲客:
我会杀了日本人，或者自杀,或者杀了日本人自杀,道德膨胀对于处理实际没有意义，会导致混乱。而这样的佛教和释迦牟尼不存在关系,这样你该明白了
我:
文革期间，大量的人干尽了坏事。现在大部分人还活的好好的，他们自己表达过忏悔吗？
没有，他会认为是社会，是领导，最高指引，让他这样去干的，他会说他也是受害者，当时他们认为是无比正确的。
你现在让他们去忏悔也是不可能的，他们压根儿就没有这种忏悔精神。
流光闲客:
他们必定受到轮回的公正审判，就现实而言，他们该受到谴责，虽然，我们无法控制他人行为。律法也无法强制。但我们不会因为交给轮回，因果而失去善恶观,这又是中国佛教教育的弊病，真理婊,从人本，宇宙法则上，做了就是做了，他有权杀生成仁。
我:
有一些中国人是没有什么历史观的，他们只相信强者为王，成王败寇，斗争的必要和牺牲品，仅此而已。当然，释迦牟尼反对自杀，因为你有社会义务，和脱离轮回的义务。服侍父母的义务，但你可以选择不从。
这不像西方比如德国人，他们至少有宗教在头上，比如他们二战对犹太人的迫害，他们后来是真诚的忏悔的，因为他们死亡之时，还要考虑自己能否见上帝的问题，是能进天堂还是进地狱的问题，中国人根本不会考虑这些东西。
因为没有这种思想环境基础，所以是不会忏悔的。在这批很多人中间，他们自己看来也自认为没有必要去后悔。
没有什么法则。我们的环境影响如此。
嘴上说说，文革期间你敢不站队？不站队就被另一方消灭了。根本也不会有中间派，谁要是中间派两方面都打击。
流光闲客:
当然，我讨论的是两个宗教哲学的差异。不讨论社会，即使如此，他还是杀生了，他要有接受审判的觉悟，就算被逼迫，除非他修行到涅槃
我:
难道他自己要自杀吗？就像我说的，日本兵逼迫下一个和尚强奸一个女人吗?
流光闲客:
他的根本耻辱观不该牵扯到社会
我:
难道这个和尚自杀就是人道?
错不在这个和尚，这个和尚也要去死？
这是一个很复杂的问题，没有想的那么简单。就像一个革命战士叛变了一样，在没有叛变之前，你根本不知道结果，刚开始很可能叛变，很可能不叛变，只有抓到了之后才知道他会不会叛变。
再坚强的人也没用。我党历史上很多大叛徒，最顶级的叛徒多的是。说的再好，想得再好，还是要验证的，等验证的时候验证不了，前面这意义又是什么呢？
太复杂了，很难说清楚。先学习一下别人怎么想的，看看是否合理，这叫站在巨人肩膀上，再继续前进。我会把我们的对话再整理成一篇文章。这次就用，流光闲客。
流光闲客:
总之，我也说不清，他不是道德的，是人的人本。记住，他的观点就好了
是呀，所以他的命运论也是三要素，我的回答偏极端，儒家，毕竟，我不是阿罗汉，不知道，太负责，交给宇宙吧，复杂。
提倡道德是的中国佛教和儒家一致，提倡不可知论，和道家一致。这个是中国文化和北传可以统一的支点。
如果中国以前进去的是南传，可能，中国现在会存在优于西方哲学的人本主义，当然，北传的这种体系使得中华文化的体验式，同一性获得巨大发展也是客观事实。
我:
你就按你的这个观点来谈一下，中国人，尤其是现代中国人有没有忏悔精神？
我给你举个例子，有些社会上的人进了牢，坐牢之后，出来之后反而更吃香了。这被认为有可能是一种资本了
因为他会说老子大牢都坐，谁怕谁，甚至是比没做过的更有威望和强势了。现在一个很大的问题，很多人没有畏惧精神，有一些人，什么都不怕，死了，不过是碗大的疤而已。所以他们可以干尽坏事，无所顾忌也不会担心自己遭受灭顶之灾。这种人才是真可怕的。
流光闲客:
这是一种中国人的病态心理。他们的观念，好人办不好一件事，比坏人办好一件事要糟糕，这是一种潜在的道德绑架，
这是一个极端，属于自负类型的。
因为你是九次好人，你的道德基准线就该在九次好人的评定上，他是升了还是降了？
我:
另一个极端是属于自卑类型的。又是天生做奴隶的料。
胆小怕事懦弱无能，他有的甚至是早，已经是抑郁症患者了，我搞不明白为什么要想不开呢，你如何评价这类人？
一个高高在上，一个匍匐膝行。这都算是一种极端吧。
流光闲客:
而我是坏人，我的道德基准线就是低于社会的。他们的评判只在这种主观上的升降
当然这种谬论和儒家文化的饶恕，北传佛教的菩萨道有很大关系
我:
儒家的饶恕，在现代社会看来算不算一种心理疾病？
但现在心理学的说话过分忍耐，长期会导致压抑和抑郁，其实就是有病。我看过一个资料，国外人写的，说是东亚文化，容易导致他们的人民得抑郁症。
当然，这是从他们的角度来思考的，他们无法理解东亚文化背景下的人，为什么如此压抑自己。
他们认为我们的很多很多行为都不符合，不符合人性，为什么还要提倡呢。
当然，这是从他们的角度来看的，文化不一样，思考的东西也不一样吧，所以彼此还是很难理解的。
流光闲客:
不知道，你有没有看过新千年开始的电视剧，达摩。他把过失杀人说成直接忏悔就可以。一个人被官府抓走，只要皈依佛门就是佛祖的人。这明显就是道德膨胀，失去理智判断的孤立，静止。
这么说吧，我在禅修群，有一个人直接质问，佛教一直都国家政治武器。因为违背人性，他在基本生活原则中找不到立足点。
