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节后在市场的capex和算力租赁价格上面有什么变化?
Capex:首先业务层面的话,在当下这个时间节点没有太大的一个变化。DeepSeek引发的就是做算力以及包括做高功率机柜的AIDC对今年的一些规划现在有聊到可能会做一些调整。因为本身资本开支它是一个一年的长周期的过程,整体来说大B端的无论是数据中心的采购,还是服务器的采购,本身整个流程跑完也是一两个月的时间,所以目前这一块没有太大变化。
算力租赁:像H20的算力租赁以前都要12 个月起租,但是目前公司有一些合作的资源方,原先规划是今年年初能投产的这个算力资源池,现在整体的租赁时间就是不限时间了,就是三个月也租,六个月也租,这个呢是目前算力租赁市场的一个小小的变化。这个变化意味着已经有一些从行业是想要快速的去把可能的需求先抢进来,因为未来也可能会有变数。
渠道:行业内已经有代理和渠道在去抛售英伟达的服务器,之前囤英伟达GPU的人目前有一些也是急于变现,那基本上是对于未来不确定性的一个紧急避险。
国内能跑万卡集群的需求规模?
假设现在200家的Al公司再加头部互联网公司,假设他们都是万卡集群,那加起来也只需要200个万卡集群,但整个拿到Al牌照的就是工信部备案的,且有能力搭建也就150家。
现在用4090显卡适配DeepSeek不理想?
4090只能跑推理,部署DeepSeek可以跑4090,所有大模型的训练都不能用4090跑。
现在用4090去跑推理还是有性价比的?
英伟达4090只出了一款24G显存的卡,但国内市场上出现了48G显存的4090卡。这种完全中国产的卡如果勉强跑是能跑DeepSeek的。但是如果用官方的409024G显存卡,整个部署会很勉强,但能跑。
4090相比H20、H100跑效率高吗?
目前部署 Deepseek 的话,1800G 显存是差不多的要求。其实可以通过 4090 堆量的方式去跑,但跑得不完美,整体部署要看服务的群体。另外 4090没办法通过 Mellanox 的 IB 组网,只有A和H系列可以走高速组网。4090目前只能通过RoCE模式,也就是以太网组网,整体效率会慢很多。
H100现在最低的租赁价格?
目前市场分化比较多,但整体行业价格基本上还是在6万多以上,便宜价格是在西北部。目前整体价格层面没有出现明显波动,目前看到的是商务条件更加灵活,比如2023年是三年或五年起租,到2024年已经出现一年起租的情况。但对于H系列来说,从未出现过低于12个月租期也能租的情况。
现在存量的算力租赁卡都是什么卡?
存量的话,H20是有的,很多上市公司在2024 年下半年为了规避风险购买了一些H20。H系列的话,2023年和2024年上半年H800是比较热门的,但在2023年禁令出台后,H800实际上已经停产了。所以目前市场新增的主要是两种:H100和能够合规购买的H20。但租赁的话,很多人直接选择H100来搭建集群做算力租赁。
现在也没有看到价格回升,但空置率是不是上升了?
首先,上架率和空置率的概念。具体来说,上架率指的是设备是否已经上架,空置率指的是上架设备的闲置情况,即是否已经开始跑业务还是尚未跑业务。这两个指标是完全不同的数值。其次,关于上架率的情况,它不会有太大的变化。上架率是硬件开店时上机柜的比例,这部分比例基本上不会随着市场变化而有太大波动,因为太重资产了,它固定资产投资决定的,不会出现大起大落。第三,关于已经上架的算力集群是否闲置的问题。比如,从年前的闲置率30%-40%突然降到10%,不太可能发生如此大的波动。目前,已经通电的设备部署情况来看,云上的资源一直比较紧缺。例如,“阿里云和腾讯云的GPU 云主机需求量很大。公司作为阿里云的代理商,阿里云的GPU云主机一旦上线,很快就会被使用完,30-40%的闲置率是不太可靠的数字。另外阿里云是在全国各地的节点都上一些,不会集中在某一个节点大量部署。腾讯云和华为云的情况类似,但华为云有些特殊,需要单独讨论。
算力租赁方是否在短时间内出现了显著变化?
所以如果是从12月1日到现在,4090的卡的空置率下降很多事有可能的,因为原来出现过这个情况。DeepSeek是春节前出现,现在市场上新增了很多需求,虽然有不少询价和资源对接,但未有大订单并且要马上签约的。马上签约的这种订单在企业级客户很少的。目前,云业务方面,GPU云主机被抢的比较快,尤其是阿里云和腾讯云的服务因其完善的体系和大厂背书而备受青睐。
一些公司很害怕数据泄露,所以会倾向于选择一些更靠谱的云服务商?
整个市场上一直存在这种声音,许多客户对上云始终存在顾虑。即使到了2025年,仍有客户担心将行业数据、内部财务数据、方案、策略、价格、企业架构等信息全部存放在阿里云或腾讯云等平台上可能会导致泄密。因此,很多规模较大的公司会选择对外提供服务时使用云,但内部的核心资料则采用私有化部署。他们会直接购买服务器,并通过权限管理来访问这些服务器。很多公司通过这种方式来保障数据安全。基于对云业务的担忧,客户通常会选择有品牌背书的公司。比如熟悉的阿里云、腾讯云、华为云,以及三大运营商的云服务(电信、联通、移动),以及还有金山云、白山云、还有等小型云厂商,它们也能活得不错。数据风险确实是一个考量因素,但不会是决定性因素。因为对云业务完全不信任的客户通常直接不上云,更多的客户关注的是基于云主机的配套服务。以阿里云为例,它研发了像飞天系统来支持云业务。此外,头部云厂商的结算体系、市场营销、全国总代和下面的分销商体系已经覆盖了一二线城市,甚至部分三线城市。这些代理商能够提供本地化服务,这也是很多人信任大厂的原因。因此,像阿里云或腾讯云推出的带有GPU的云主机,通常会很快被抢占一空。此外,云业务本身采用预充值模式,客户需要在账户中预充值,无论金额是1000元、1万元还是50万元,因此客户更倾向于选择有品牌背书和资金实力的公司。
大的云服务商会帮忙做私有化部署吗?
可以,通过另外签订合同的方式实现,不是公有云业务的一部分。
以2B客户为例,公有云和私有云的占比大概是多少?
举个例子,某客户总部在广州。早期他们的业务有80%-90%是本地部署。但从2019年到2020年,尤其是疫情之后,为了保障游戏服务并减少全国范围内 IT人员的流动,他们调整了策略,将所有对客户提供的游戏业务全部迁移到云上。他们使用了阿里云、腾讯云、华为云、亚马逊云等多家云服务商的架构。到目前为止,他们对客户提供的服务已经完全上云,而原先的本地化私有部署逐步淘汰,服务器退役后不再替换或新增。但他们的内部数据、运营数据以及自有系统仍然采用私有化部署。目前,他们大约有30%的业务是本地化传统 IDC模式,70%是公有云业务。再比如某加点厂商对数字化转型已经非常深入,目前20%的业务仍然是本地化部署,约80%的业务是云业务,主要与阿里云合作,同时也在扩展多云的安全架构。但他们也直接购买了一个最高级的T4级别的数据中心用于私有化部署。这个数据中心主要用于研发、生产系统、内部运营系统以及内部通讯系统。他们没有使用钉钉或飞书,而是开发了自己的内部通讯系统“美的汇通"。从这两个例子可以看出,无论是游戏行业还是传统制造业,如果企业进行数字化转型,通常会保留一部分本地化的私有化部署。
公司近期没有新增的算力租赁客户?
有的。2025年的销售漏斗也在做,目前这几天已经收到差不多十几单算力租赁的需求。其中有一些是存量客户的新增需求,也有一些是之前没有合作过的新客户。这些新客户出现在市场上,提出算力租赁的需求。这个市场一直在变化,并没有形成固定格局,依然是有新的客户仍在逐步出现。DeepSeek 上预料到的很多变化仍需要时间发酵。企业级客户新增租赁需求时,需要内部立项、合同签订等流程。合同签订可能涉及定向采购或内部比价采购,这些流程通常需要三周到一个月的时间。有些快速的可能两周完成,但大部分算力租赁的决策周期较长。一些国企客户,一个月新增几十万的月租全都需要走公开招投标流程,一来一回可能需要两三个月都有可能。整体来看,企业级客户的采购流程和费用支付流程都需要时间,市场反馈的速度因此受到影响。
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