做人拼的就是质量

崔健 ：有一句话叫质量无国界。真是这样的，质量就是你的亲戚，最好的质量就是亲戚，最高质量的人都是亲戚。

周国平 ：都是一家人。

崔健 ：都是一家人。因为懂得了别人，你尊重别人。哪怕亲哥俩，一个人有质量，一个人没质量，一个人重视质量，一个人忽视质量，张口对外人说“我们哥俩”，这纯属大误会。而且到最后，在才华之后，拼的就是质量，如果两个人都有才华，谁把制作搞得有质量，谁就是伟大的，所有伟大的艺术家都是这样的。记得钱学森当初从美国回来时说，中国不需要普及高等教育，应该普及中等教育，可见他早就看到这个问题了，看到制作质量的重要。只知道发展高等教育，不好好普及中等教育，最后就是制作环境里没有东西，都是粗质量的，没有一个东西能拿出手，MADE IN CHINA就是粗质量，变成这样了，想法是好想法，但没有一个东西高质量的，从音乐到商品，到艺术品。

周国平 ：创造性的人材总是少数，有一个创造性的人材，就需要譬如说几十个技能性的人材，去把创造性的想法付诸实现，按照建筑师画的蓝图保证质量地盖成房子。

崔健 ：一开始我不理解钱学森的话，很多人也不理解。中国人不乏想法，中国人想法成堆，其实想法谁都有，重要的是质量，中国这方面的行业最缺少，没人干。我越来越注意观察西方社会，每一件事都做得特别细，否则就会被淘汰，没饭吃。你看中国现在培养多少大学生，其中又有多少是给别的国家培养的。你知道吗，有的大使馆是怎么建起来的，让你一次次签证，一次次交400块钱，还有什么知识移民，投资移民，清华一个班一个班的往外走，辛辛苦苦培养的大学生全都外流，现在就是这么一个局面。因为留在国内，毕业后最好的情况就是留在北京找个好工作，一室一厅分个好房子，一个月能挣个三五千块钱，这是最好的了，内心里面不承认自己的价值了，这没办法。在有的国家，很多人在为艺术家工作，看软件就知道，真正内心里面没话说，真是科学，就跟艺术家创造出来的似的，他按艺术家的要求去做，如果没有艺术家的感觉，怎么可能知道艺术的需要？

周国平 ：中国过去许多手艺人是讲质量的，他对这个祖传的手艺有一种自豪感，他不肯败坏祖宗和自己的名声。现在许多打着传统名义恢复的东西，由于没有这种自豪感在里面，往往就成了挂羊头卖狗肉，同样不讲质量。我觉得一个人做事是不是认真，能不能敬业，就在于他做这事时有没有自豪感，是不是把做这事的过程看做在实现自己的价值，完成自己的人格。

崔健 ：我觉得爱情就是一种震撼，当她把你震憾了，你就是爱上她了。艺术也一样，有些东西你选择不了，当一个人把你震憾了，你就知道了，没震撼的时候你不知道，还老觉得自己最好。《鬼子来了》就是一个震憾，开山炸石。

周国平 ：是你做的音乐吗？

崔健 ：做音乐不值得一提。我觉得在片子里甚至没有音乐更好，会更强，从片子的角度特别饱满。这是我个人的看法。但是姜文的片子是奇迹，这是中国独资影片的一个奇迹，他拿奖就跟跑百米撞线一样，你是穿着一身非常漂亮的运动服，身上背着号，你撞的线，后来我跟你同时撞线，我身上带着泥巴，我成了真正的羸者，姜文的电影就是这么一个冲击，对我来说就是一个震憾。这个电影既然出了，得奖不得奖已经不重要了，在中国文化史上已经是个奇迹了。他深层地观察人生状况，一个民族对和平的爱好，无拘无束地拍出了一代艺术家的感觉，把所有严肃的问题都谈到了。而且幽默，招人看，你看完电影后就觉得中国人光荣。姜文真是英雄，到位，现在的摄制组都是他自己搭起来的，开发演员，写剧本，导演，制片，就象当年的游击队打天下。

周国平 ：你还想在电影音乐上做点什么吗?

崔健 ：我不想做次的，要做就做好的。我觉得我不是一个专业做电影音乐的人，我对电影画面的想象是空的，很多东西仍然是挑战，我不愿花太多时间在这方面，不愿接受这个挑战，因为我觉得这个东西是被动的，是别人给你规定好的。只有好的电影刺激我，只想过把瘾，将来有好电影我会写。这个电影确实好，我特别高兴出来以后有我名字在里面，我觉得特别光荣。

周国平 ：在拍的过程中你就知道这是个好电影吗?

崔健 ：我知道。这个片子，很多西方人很难理解，中国人这么自嘲，从自嘲里发现美，所谓自嘲并不是骂自己。有些人认为对话太多，他对话是用中国人的对话方式，西方人听不明白，不明白字里行间的意思，就是一个逗乐，但又让你疼，让你哭这种感觉，从头到尾就是这么过来的。看完以后，你会觉得让你特别疼痛的东西在勾着你，很严肃的东西在勾着你。这个片子是给中国人争光的，它还证明了我们的艺术家是和全世界的艺术家站在同样的高度去看待那场战争的。

周国平 ：你说质量是取决于什么?

崔健 ：你要说是取决于社会，可人家姜文也做出来了。质量就是一种品质，天才，加上一种很大的体能。姜文的体能不得了，他自导自演，多累呀，很多制片的事自己做，腰累坏了，空余时间在床上躺一躺，一说开拍，马上爬起来。他自己都说了，才华很多人都有，但是我的成功是有我的原因，我比别人更努力。姜文外表也是嘻嘻哈哈的，内心里面非常严肃，想的非常深，非常无拘无束的同时又非常严谨。你跟他说话，你可能意识不到，弦绷得特别紧的。你看这电影，日本人自己也没话说，他能够玩转这个。质量面前是人人平等的，我们要买鞋，就买adidas、耐克，你会觉得你买高质量的东西是一种鼓励，买一个低质量东西你会觉得鼓励颠倒过来了。在音乐上有一种非常明显的质感，中国的创造质感低下，卡拉OK是最低下的。中国对于人格也推崇质量低的人格，成功的人往往人格低下。高质量的人格，真正坚持自己的人，对任何一个官僚机构来说都是一个威胁。

周国平 ：对，其实 质量的问题说到底就是人格的质量。你做人是认真的，你做事才会认真。你的内心世界是宽广的，你处世才会有大格局。

配图： Oswaldo Guayasamin

摘自周国平与崔健合著的谈话录《自由风格》，完成于 2000年12月， 2001 年 10 月由广西师范大学出版社第一次出版， 2013 年 1 月由湖南人民出版社出版增补版。