水水(565038708) 上午 9:41:51
空军要J20不要31,
东方＃ 歼３１，与枭龙不一样，在东方时事解读的评估中，歼３１，会与北斗一道，成为“中国（政治／军事）体系”向外延伸的重要工具，中国不会忽略歼３１的“军事，特别是非军事作用”。
江山(332569258) 上午 9:47:16
@东方时事解读 我记得半渡的说法应该是如果西资确定欧洲平台，那么在复杂转进的不可逆的状态。这应该是一种吧？
东方时事解读(3154679861) 上午 9:49:10
江山(332569258) 上午 9:47:16
@东方时事解读 我记得半渡的说法应该是如果西资确定欧洲平台，那么在复杂转进的不可逆的状态。这应该是一种吧？
东方＃ 这也包括在内，但，最主要的，是西方与俄罗斯之间的彼此关系的“不可逆”，比如：西方实质性消化俄罗斯本身的进程不可逆转，或俄罗斯最终退无可退，决心奋起反击，且进程不可逆转
pandaxy(497297374) 上午 9:51:05
简单的说，就是西方与俄罗斯买卖不成，仁义不再，的时候。
东方时事解读(3154679861) 上午 9:51:57
东方＃ 再则，歼３１，从商业角度（市场角度），是个欲将Ｆ３５（俗称“肥电”）从肥拖瘦，从瘦拖病，最好是从病拖死的角色
东方＃谁让美国军工体系对“F35的利润价值”寄予了有史以来最大的期望呢？
pandaxy(497297374) 上午 9:53:19
F35能拖死吗？感觉现在这个苗头还没有出现。
东方时事解读(3154679861) 上午 9:53:50
东方#拖病／拖死Ｆ３５，可以在相当程度干扰美军后续装备的计划
风清云淡(26879781) 上午 9:55:17
F35成美军的鸡肋了。用不用都对美军来说是硬伤。用的话不是歼20的对手，不用，那么多即将退役的飞机怎么弄
kenneth(55326197) 上午 9:56:12
j31换上推比达到10的中推发动机，应该就可以大卖了，挤压F35的空间绰绰有余。2.0版本的鹘鹰还是很好看的。
大家好(826976199) 上午 9:56:19
刚才孙聪陪同领导视察J31照片，可以印证J31的重要性
已经3.1准备试飞了
东方时事解读(3154679861) 上午 9:56:50
pandaxy(497297374) 上午 9:53:19
F35能拖死吗？感觉现在这个苗头还没有出现。
东方＃ Ｆ３５，美国人打算卖多少架？如果因为歼３１的技术进步，让美国的计划销售量打个对折，或者，迫使美国将Ｆ３５的价格再翻倍，以弥补销售量不达标对应的利润目标 ，拉高美国盟友获取Ｆ３５的成本，最终压缩Ｆ３５的市场，就是歼３１的巨大胜利
shouQB(1150480519) 上午 9:57:13
加大美帝对军事装备的投入，延长军事装备的设计时间、生产难道。
东方时事解读(3154679861) 上午 9:58:31
东方＃试想，对美国盟友而言，一个还在订购的东西，就已经严重落后于歼31，且美国人还在连续加价，其购买心态，当然会严重失衡
东方# 所以，在我们的评估中，歼31，未来会用上、或计划用上歼20最新的技术成果，
东方时事解读(3154679861) 上午 9:59:51
东方#总之，歼３１，首先一条任务，就是“搞营销”，
kenneth(55326197) 上午 9:59:57
美国人实体经济利润主要集中在民用航空、军备、电子设备等几个大领域，也可以说是集中在各领域的几个大公司手里。在国际市场对等推出价廉物美的产品，美国人估计不是要吐血了，而是呕血了。
江山(332569258) 上午 10:00:05
美国在享受它用在俄罗斯身上的招数
kenneth(55326197) 上午 10:01:16
俄罗斯人的T57已经不靠谱了，发动机解决不了，隐身能力值得怀疑，电子水平就更加落后了。
东方＃ 甚至歼２０没有来得及用上的技术，也可以用在歼３１上，比如，新体系雷达，
东方＃ 总之，要让Ｆ３５在歼３１面前，抬不起头来，就好
东方＃这种工作，是有基础的，毕竟 ，歼31是双发，这是巨大的先天优势
江山(332569258) 上午 10:02:50
如果我是巴基斯坦，心里那个美呀
kenneth(55326197) 上午 10:03:21
j31模型第一次静态展出就是在珠海航展上，就是为了卖国际市场。未来C919，929系列冲击民用航空市场，j31冲击军用航空，。。。。。。。我看连航空母舰，谁要只要拿钱就行。
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 9:54:07
Ｆ３５拖死不至于，但把产它的母鸡-----美国军工集团从肥拖瘦，从瘦拖病，最好是从病拖死倒是值得期待
东方# 这与拖死F35，有何本质区别？
【活跃】ME老句(962994763) 上午 10:09:45
老师的意思，是不是欧，俄双方已经出拳，切招式已老，无法变招之际，我们半渡之！
【潜水】奋飞的心(1484800419) 上午 10:10:46
如此这样，也是变相的军备竞赛，只不要我放投入1，对方就要投入10
【活跃】ME老句(962994763) 上午 10:10:52
要保证我们出招时，俄罗斯不坏事。
【活跃】转发机器人(422873706) 上午 10:11:08
【群主】东方时事解读【3154679861】10:10:55
东方#苏侧卫系列，因中国歼１６正式入役，不再会有大的订单，本质上，苏霍伊（公司）已经大病一场
东方＃再加上歼15的成功，未来，生产米格29的公司，也后继危险
【唠叨】非常道(940882311) 上午 10:13:07
反正，俄罗斯把自己定位成物流集散中心，
【活跃】Louis(25480453) 上午 10:10:23
网上总有观点说，中国的武器很多没有经过实战验证，所以即便是质量客观上真的好，客户也不会轻易选择。这个说法有道理吗？
东方# 要相信，这个世界上，真正的傻瓜不多见，多见的，是装傻的傻瓜
东方#以苏３５为例子，有所谓的实战验证吧，但是，面对隐形机时代的来临，尽管俄罗斯在苏３５后面弄了一连串的“＋＋＋＋＋＋＋＋”，但有几个客户下订单？毕竟再傻的人也知道，苏３５面对隐形机，根本就没有生存能力，
【活跃】唵嘛呢叭咪哞(259506816) 上午 10:24:41
老师请问微信上最新的语音怎么不能点播？
【唠叨】胡一刀2015(317727538) 上午 10:21:46
沙特和巴基斯坦的关系哪位能介绍下？
【活跃】魏武挥鞭(599060931) 上午 10:21:48
沙特向美国交保护费
不是傻瓜也得装傻
【活跃】快意恩仇(573868325) 上午 10:22:08
不是好不好问题 当然美货不是不好
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:22:15
军工订单实际是政治订单
【传说】A英雄本色(820338323) 上午 10:22:16
歼15 歼１６ 让 苏侧卫系列苏霍伊公司 米格29的公司 危险了，歼31让美国公司危险了，，，，，，，，俄罗斯美国怎么办
【吐槽】华仔的粉丝(251636736) 上午 10:22:36
只要锄头挥得好，没有肥电挖不倒
【活跃】快意恩仇(573868325) 上午 10:23:25
中也是后来居上 不然沙特等哪来的这村那店啊
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:23:36
“华仔的粉丝 上午 10:22:36 查看原文
只要锄头挥得好，没有肥电挖不倒[偷笑]
【活跃】Louis(25480453) 上午 10:23:41
“最好的时代 上午 10:22:15 查看原文
军工订单实际是政治订单
我也是觉得这个政治影响力很重要，在打开军贸市场的时候。所以即便歼31质量上胜出F35，我们还有很多事情要做。
【活跃】快意恩仇(573868325) 上午 10:24:08
那也是朋友圈的事情
你能卖给日本？
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:25:13
东方＃除了再看看“俄罗斯对苏27的最新改进思路”之外，中国对苏35，是友情购买，是俄罗斯的面子生意，别拿AL41说事，中国用不上，也不在意
【活跃】快意恩仇(573868325) 上午 10:25:50
没准那天俄买我们31
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:25:56
让日本觉得买了之后觉得不堪用，这就是影响，倒不是歼31一定要卖给日本
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:26:06
卖军火其实也是在卖大国军事信誉，如果自己国家的产品，卖出去以后被打的落花流水对大国军事威信是种打击，这也是苏联为什么只卖米格不卖苏霍伊的原因之一。
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:26:31
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:25:56
让日本觉得买了之后觉得不堪用，这就是影响，倒不是歼31一定要卖给日本
东方# 就是这个意思
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:28:15
大把的真金白银可不是用来打水漂的
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:28:32
东方# 如同美国想将F16生产线送给印度，但是印度，就真心想买F16？就算是F16生产线搬到印度，中国就担心起来？恐怕笑了起来吧
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:29:21
小国买了大国军火后，大国也会提供一定的政治军事承诺，比如爆发战争时要保证零部件的供应之类。
f16是古董了
【活跃】天涯幽兰(317973919) 上午 10:29:58
就算是F16生产线搬到印度了，那也要转得起来才行吧。难矣
【活跃】魏武挥鞭(599060931) 上午 10:30:04
F16不足虑，能不能胜过小龙还是问题。到是沈飞的加油，31要加快进度了
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:30:24
东方#所以，就目前，美国是真心想将Ｆ１６卖给印度，宁愿送Ｆ１６的生产线，可印度呢，还没下决心呢，为什么？因为印度在评估战机问题上，虽傻，却是在装傻，
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:30:49
印度也不傻
【唠叨】末班车(2041665268) 上午 10:30:51
【活跃】魏武挥鞭(599060931) 上午 10:31:44
我相信一点，国家搞歼20，也让沈飞搞歼31，绝不是随随便便之举。一个歼31那么多钱，也不是中航随便定的。
【唠叨】末班车(2041665268) 上午 10:31:52
肥电是先天残疾
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:32:08
心比天高的印度人未来手拿F16去面对人家的五代机？
印度人再傻这个账算不过来？
【唠叨】末班车(2041665268) 上午 10:32:57
J31卖给把铁
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:33:03
东方＃这事，其本质就是：美国将生产线搬到了印度，先收一笔拆迁费，再让印度人去生产、组装F16，美国人自己呢，就卖F16的零件，其结果就是，印度人花钱，帮助美国人生产F16
【活跃】魏武挥鞭(599060931) 上午 10:33:04
@最好的时代 ，你别说，印度人又是真是算不过来
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:33:07
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:33:25
还是美国人会算账
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:33:27
东方＃ 这事，再傻的人，也看得出
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:34:04
好像一共100亿美元
【活跃】快意恩仇(573868325) 上午 10:34:29
日本的35也这么干的吗
结果生产的比买的还贵
你撤回了一条消息
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:35:02
【活跃】魏武挥鞭 2017-10-16 10:33:04
@最好的时代 ，你别说，印度人又是真是算不过来
----------------
那是因为面前吊着有更大的胡萝卜，譬如政治利益
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:35:30
吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:33:25
还是美国人会算账
东方＃不是美国人会算账 ，是因为F16的确过时了，再就是，印度人自己不争气 ，不可能不买美国人的零部件！结果，F16生产线送给印度，反而会较美国人自己生产F16再卖给印度要赚得更多
【唠叨】末班车(2041665268) 上午 10:35:53
这位女将军不简单：高考状元，拿过科技进步特等奖http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_10_16_430965.shtml
法制晚报·看法新闻（记者李洪鹏）10月15日，《解放军报》披露了火箭军首位女将军——李贤玉的近况。 2015年，李贤玉晋升为少将，成为第二炮兵历史上首位女将军，成为众人眼中的“传奇”。其科研成果获国家科技进步特等奖1项、二等奖1项。此外，她还被评为全国优秀科技工作者，是全军优秀科技拔尖人才培养对象，享受政府特殊津贴。
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:36:01
东方#因为零件，是会涨价的，
【活跃】快意恩仇(573868325) 上午 10:34:29
日本的35也这么干的吗
结果生产的比买的还贵
东方＃是的，美国将F35生产线卖给日本之后，先收了一笔银子，并就此在日本零费用建了一个“海外F35维修中心”，未了，将零件卖到天价，最终，令日本自己组装的F35价格达5亿美元一架
【活跃】魏武挥鞭(599060931) 上午 10:38:16
小编是个军盲
不是将军，他的肩章是文职，不是少将
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:39:53
5亿美元… j20也没这么贵。摆明了宰人
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:40:08
东方#而日本一年的军费是多少？大家去找找
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:40:27
不到500亿美元吧
好像在475亿左右
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:40:52
日本2017年度防卫相关费用也达到5.1251万亿日元（接近3200亿人民币，不足中国2017年国防预算的三分之一）
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:42:10
5亿美元/架，肉疼+心疼
【唠叨】龙翔九天(276473724) 上午 10:42:14
再多钱小日本也是凯子
【唠叨】胡一刀2015(317727538) 上午 10:42:17
447亿美元
【活跃】魏武挥鞭(599060931) 上午 10:42:24
不到500亿美元，5亿美元一架，这得等到猴年马月
【唠叨】龙翔九天(276473724) 上午 10:42:56
还有维修、维护、地勤、保养费，天文数字啊
【活跃】魏武挥鞭(599060931) 上午 10:42:57
还有海自，陆自呢不花钱了？
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:43:07
每年好像编列几架吧
【活跃】快意恩仇(573868325) 上午 10:43:41
日本人也是自己安慰安慰自己 聊以自慰
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:43:52
问题是日本买35有啥用？我们都用20了
【活跃】魏武挥鞭(599060931) 上午 10:43:59
我们一年可是几十家歼20啊，难怪小安子跑步庆贺中国国庆节
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:45:10
东方＃还有，由于F35的零件基本是美国造，且武器也基本由美国提供，因此，每架日本组装的F35都是一只“雁”，这种雁每飞一次，就会被美国人“拔毛”一根，甚至数根，可以想像，日本将在F35项目上，耗费巨资，这会严重影响日本其它装备计划，要命的是，F35面对歼20，有巨大的劣势，所以，日本人未来装备量很难下决心超过100架
【唠叨】龙翔九天(276473724) 上午 10:45:36
花了大价钱还是不能保平安！美鬼我真坏，经济上、军事上全方位榨干小日本！
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:45:53
库区开打了
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:46:30
东方# 如果世界第三大经济体的日本都如此，其它“第XXXX经济体”呢？所以，在歼31的夹击下,拖瘦、甚至拖死F35,是有可能的
【活跃】Louis(25480453) 上午 10:46:53
把F16生产线搬到印度，记者那这事去问问特朗普，看他尴尬不尴尬
【管理员】芥子(492457322) 上午 10:46:54
不怕什么，就怕货比货
【唠叨】龙翔九天(276473724) 上午 10:46:54
难怪加拿大都不要了
【传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:47:11
F35还有最关键的一手：彻底断了“盟友”的军机研发能力和工业基础！
【管理员】芥子(492457322) 上午 10:47:22
还有就是，资源错配！
【唠叨】龙翔九天(276473724) 上午 10:47:27
@最好的时代
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:47:39
【活跃】Louis(25480453) 上午 10:47:42
连飞机都不愿意生产了，还口口声声要把制造业搬回家。呵呵
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:48:33
传说】最好的时代(1730775801) 上午 10:47:11
F35还有最关键的一手：彻底断了“盟友”的军机研发能力和工业基础！
东方#是的，所以，对中国而言，如果能拖瘦甚至拖死Ｆ３５，也可以相当程度地削弱美国军机的研发能力
东方＃所以,中国不会像对等枭龙那样,对待歼31
【活跃】天涯幽兰(317973919) 上午 10:50:50
美帝连自行车生产线都无法重启，制造业回归痴人说梦吧
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:52:05
【唠叨】龙翔九天(276473724) 上午 10:42:56
还有维修、维护、地勤、保养费，天文数字啊
东方# 是的,这才是大头,熟悉汽车的朋友都知道,四S店,卖车不赚钱,甚至有时还赔钱,想的是,修车,保养,赚大钱
【吐槽】我兔威武雄壮(2046483940) 上午 10:52:36
保养一次好贵的
洗个滤器上千块
换机油
【唠叨】龙翔九天(276473724) 上午 10:53:39
关键是f22生产线已经自毁前程，f35又被歼31给毁了！美鬼想从新研发，时间又来不及！欧盟连大型涡扇发动机都没有！所以时间对西资来讲就是魔鬼！
【唠叨】胡一刀2015(317727538) 上午 10:53:57
说到这个我想到了汽车保险费，不知F35每年有保险费没？
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:55:03
东方#而美国军工对盟友的心思是：卖成品时，就准备大赚一笔，且还玩饥饿＂营销法”，日后，售后服务，由于零件独此一家，更是“提款机”
龙翔九天撤回了一条消息
【管理员】西风(7522784) 上午 10:55:38
小米就是学的美国军工
营销
【唠叨】龙翔九天(276473724) 上午 10:55:55
可惜半途杀出个程咬金
【群主】东方时事解读(3154679861) 上午 10:55:57
东方＃ 面对这样的心思，如果面对歼３１也出现很大劣势，之前排队购买Ｆ３５的美国盟友，会作何感想？
【唠叨】胡一刀2015(317727538) 上午 10:56:47
面对J2估计美爹也不敢收小日本的机险费了
---------------------
【活跃】南山蜗牛(792986222) 上午 10:32:45
徐勇凌认为苏35对中国空军意义重大，不亚于隐形飞机，因为它标志着“动力飞行”时代来临，不知东方怎么看？
东方＃ 动力飞行，不就是“矢量飞行”的另一种描述吗？没有更多的看法，因为，歼２０的技术状态，没有解密
东方＃ 你总不会因此认为“苏３５”比歼２０更重要吧？
【活跃】我爱我家(278590370) 上午 11:00:35
为什么要狗斗，因为我有超机动性
错！是因为你傻。
【活跃】南山蜗牛(792986222) 上午 11:01:13
徐飞行员也许这样认为，因为他在苏35刚进入空军就发表了这样的观点
东方＃再则，歼20的总师半年前就透露：歼20，只是个小目标，中国目前的问题是，前面，已经没有目标，得自己领跑
东方#这个意思与KＪ２０００项目的“脑袋”一个意思：以前，前面有个目标去追赶，今后，前面已经没了人，得自己找路
【活跃】南山蜗牛(792986222) 上午 11:03:39
这也引发了以杨伟为代表的一派和以“动力飞行”一派理论上的争论
【活跃】我爱我家(278590370) 上午 11:04:15
苏35 和 F-22的故事 应该已经给出答案了吧。
【群主】东方时事解读QQ(3154679861) 上午 11:04:34
【活跃】南山蜗牛(792986222) 上午 11:03:39
这也引发了以杨伟为代表的一派和以“动力飞行”一派理论上的争论
东方＃哪有什么争论？苏35在叙利亚上空受到的侮辱，证明了一切
东方＃中国在六代机发动机上的成果，也证明了一切
【活跃】南山蜗牛(792986222) 上午 11:05:27
争论的结果未来中国空军发展以两者长处相结合的结果最理想
【活跃】ME老句(962994763) 上午 11:06:56
争论是有必要的
【群主】东方时事解读QQ(3154679861) 上午 11:06:58
东方# 可笑的是，直到今天，还有人或观点拿“歼20刚刚换WS10”说事，在我们看来，所谓歼20直到2021号之前，一直用的AL31，这是“猪脑”才能得出的观点
【活跃】我爱我家(278590370) 上午 11:07:45
动力飞行 再躲开过载不高的一般的空空导弹上 应该还是有一定价值的。
【群主】东方时事解读QQ(3154679861) 上午 11:08:21
【活跃】ME老句(962994763) 上午 11:06:56
争论是有必要的
东方#争论，当然是必要的，但是，有一个前提，不要因争论将“脑子”给论飞了
【活跃】我爱我家(278590370) 上午 11:08:25
短距起飞上应该也是可以加分的
【活跃】ME老句(962994763) 上午 11:08:42
【活跃】我爱我家(278590370) 上午 11:10:12
其实动力飞行并不是处在对立面吧 对战机来说如果能有还是加分的。两者不是非你即我的关系。
【活跃】ME老句(962994763) 上午 11:10:13
因为我们的总师们，在采访中，已经提及“科幻”这个词了。
【活跃】转发机器人(422873706) 上午 11:10:50
【群主】东方时事解读【3154679861】11:10:33
kenneth(55326197) 上午 11:09:47
超音速机动怎么飞？
东方＃呵呵，只能用“嘴巴飞”，再就是将“脑子”给弄飞，都可以做到，呵呵
【群主】东方时事解读【3154679861】11:10:38
【活跃】ME老句(962994763) 上午 11:11:17
以后让中国来诠释什么是“科幻”
【活跃】转发机器人(422873706) 上午 11:12:02
【群主】东方时事解读【3154679861】11:11:50
东方#那个超Ｘ，其手法 ，就是用许多P过／或嫁接的图片，将许多网友的“脑子”给弄飞
【活跃】ME老句(962994763) 上午 11:12:14
超音速机动，弄不好一个动作能绕地球3圈
【群主】东方时事解读【3154679861】11:13:27
修正：
东方＃ 试问那种观点持有者，你倒是拿一张证明歼２０用过的发动机，绝不是ＷＳ１５发动机的证据出来呀？拿不出来吧，为什么？因为ＷＳ１５至今没有解密
东方＃ 所以，未来一天，如果有网友终于看出ＷＳ１５，在今天之前，就已经用在了歼２０身上，可不要意外
【唠叨】刘(993909962) 上午 11:18:15
六代机，我估计会先出无人机，进行试飞验证，最后会有无人和有人人两种版本的飞机。
【活跃】转发机器人(422873706) 上午 11:19:40
【群主】东方时事解读【3154679861】11:19:28
东方＃最简单的逻辑就是两条：一，一个被中国视为国之重器的歼20，难道能够在军方宣布正式入役的时候，才突然换WS10进行新一轮的试飞吗 ?二，Al31，能支撑歼20硕大的机身，做超音速巡航吗？如果不能，在9月28日，歼20的试飞员凭什么敢公开说“进入超音速，就是它的天下了”？
【活跃】南山蜗牛(792986222) 上午 11:19:49
要有心理准备的是六代机的发动机会在六代机问世之前出来
【活跃】唵嘛呢叭咪哞(259506816) 上午 11:19:53
WS10和W15立项时间压根就不远，不能好像我们必须WS10立项很长时间， 才想起去搞WS15
【群主】东方时事解读【3154679861】11:21:37
东方# 推测，要有逻辑，思考，要用脑子，
【群主】东方时事解读【3154679861】11:26:12
大家好(826976199) 上午 11:24:33
9月28日张昊可不是试飞员，他可是战斗员
类似于J15戴明盟的角色
东方#军方宣布正式入役之前，严格讲，飞歼２０的，都是试飞员
