我试图问一些尖锐的问题，十二不温不火地拆题。
像一组看起来敦厚的太极拳，
切了一个大西瓜后，推掌回来，
才发现这些温柔里夹藏着深不可测的内力。
十二，
作家，《不畏将来 不念过去》畅销逾百万册，新书《贪心的女人更好命》正在热卖中。
与十二对谈录
X：新西湖
S：十二
X：
你是怎样成为意见领袖的？
S：
从小到大，我的朋友都很信赖我、依赖我，遇到问题找我倾诉时，我能给出一些有帮助的意见。出书，算是把这种“意见领袖”的特质放大。
从豆瓣写文开始，我和很大一批粉丝认识快十年了，发展成很好的朋友，见证他们结婚生子。我是真的会花时间和他们去聊天的，彼此像朋友一样相处。
X：最近逛书店，发现畅销书被两类书占领了：一是心灵情感系，二是成功学系，基本可以反映当下人们的诉求。你怎么看待自己的风格？受欢迎的原因是什么？
S
：
能够真正去关心读者情感的作者其实并不多。
我的编辑说，十二你的文字是那种扎针扎得稳准狠，让人有种隐隐地痛，乍一眼看不是很显目，但过了一段时间还会去想到这个东西，又会有不一样的感受。
很多人深陷泥沼，却不知道问题所在，我注重疗愈这个部分，把问题指出，让你去面对它、改变它，就算不能因此而改变人生，但至少需要意识到问题的存在。
X：现在有多少粉丝？担心掉粉吗？做过最掉粉的一件事是什么？
S：没统计过，百万肯定有吧。掉粉很正常啊，每个公众号都会掉粉，这是网络时代的自由。
卖东西的时候最掉粉，有些读者觉得“你辜负了我对你的期望了”。
X：通过写书出名，这是你希望的方式吗？
S：
我从来没有想过红，没有这个概念，也
没觉得自己出名，作家在生活上完全感受不到，该干啥干啥。
X：新书《贪心的女人更好命》很吸引人。用“贪心”这个词有没有一点标题党的意思？
S
：《贪心的女人更好命》其实是来自我之前写过的一篇文章里的一句话：“真正好命的女人，是贪心的。”
“贪心”是贬义词吗？我觉得不是，这里的“贪心”有别于传统所理解的。
以前的女性可能嫁得好就等于一切，
“贪心”这个词在过往就是运气，什么都归结为命运，嫁得好就是命好。现在的女孩不相信这些了。
现在的女性，希望另一半不仅有钱，还要爱我，在颜值上也不能输，总而言之，不希望有很明显的短板，这其实是一个趋势
——我要都拥有。
这里面追求的是自主权，我能够去控制人生中的很多部分，而不是被命运的双手无情地推着走。
女人认可自己的欲望是没有什么问题的。
X：前几年有部很热的电影《撒娇女人最好命》，你怎么看撒娇女人？
S：中国人的很多
欲望，往往不喜欢拿到台面上来讲，所以才有腹黑学，把这些藏在肚子里，教人用手段去获得。我希望活得光明正大，把这些欲望拿到台面上来，靠自己，不一味地找男人要钱，也不依赖撒娇。
对于撒娇，我愿意换一个词：叫做“温柔”。
每个人都希望用
TA
喜欢的方式去交流，大男子主义的人可能希望女人通过讨好的方式去迎合他，但是本质上来讲，智慧女人是不愿意去做跪舔式撒娇的，而更倾向于温柔地沟通。
X：怎么看待所谓原生家庭的问题？
S：我并不认为所有的问题都归结于原生家庭，你变成这样，其实是你和环境相互影响、双重的结果。
每个孩子都有天性，父母是土壤，如果土壤刚好适合天性生长，那么就会很幸运，反之就要修整。
我们成年之后不免被父母干涉，要勇于拒绝、勇敢说不，这不是不孝顺，这是合理的。
很多人意识不到，父母其实是纸老虎，除了唠叨，还能怎么样？
X：男人是不是比女人更理性？
S：大部分男人是被欲望所驱动的。他们更信任数字、目标，因为那种方式更实在，而女人的很多表述方式会显得很空虚，不能落地。所以这个世界上需要实干家，也要有会做饭的人。
X：这些年，你给了泥沼中的读者那么多的建议，
那么你听过的最好的人生建议是什么？
S
：我很庆幸，在二十几岁时认识的朋友都比我年纪大，她们会给我一些很现实的建议。当年，就
有一个年长的女同事曾和我说：
不能谈钱的男人不能嫁。
有些女孩子意识不到这个问题的严重性。当一个男人不和她谈钱、不规划彼此的未来时，女孩们反而会反思自己：是不是我哪里做错了？所以，这句话对我触动很大。我曾经也是这样会先反思自己的女孩。后来发现，好男人是会主动把这样尴尬的问题抛出来的，而不是逃避。
X：关于你的介绍里有这么一段描述：三十而立，让十二最终明白，原来生活，最终压倒了文艺。是哪一根稻草让你恍然顿悟的？
S：上大学时，我对人生的规划是“间隔年”的方式，工作一两年然后出去旅行，真正踏入社会才发现根本不可能实现，因为单位是不希望你的工作是有断层的，我的理想破灭了。我还想过开花店、开咖啡馆，这些设想都是建立在不考虑钱的基础上的。
生活是一堵墙，你必须把球打出去才会知道结果。文艺是需要靠很多东西去养育的，它其实是最贵的，自由也是。
文艺女青年到最后发现，原来什么东西背后都标着价码，还是回头老老实实赚钱吧。
X：爱是长久忍耐吗？
S：
习惯是可以去忍耐的，比如乱丢袜子、乱挤牙膏，
但是价值观上、思维上的不同是没办法忍耐的。
很多人觉得情感专家很厉害，是不是谈过很多恋爱或者有过多段婚姻经历，其实不然，大部分人看到的只是行为表面，我会去看动机、去分析、反思和总结。
X
：现在最在意的是什么东西？
S：对我而言，家人是很重要的。事业可以带来成就感，但如果有一天，完全回归到生活中了，我也不会觉得可惜。
X：怎么对待和处理你的“欲望”？
S：处理“欲望”，我会先去判断这个“欲望”是否合理。把“欲望”当成驱动力，还是被“欲望”所捆绑，是两回事。
现在的人都特别着急，两秒钟刷不出来页面，就已经要放弃了。
希望什么东西，明天就一定要实现。为什么这么多人迷恋整容，因为打一针就能解决，“欲望”让人忽视了其他的东西。
X：怎么看那些反对派？
S：
公众号的留言，我每天会看。
有人和你不一样的声音，这很正常。何洁那篇文章发表之后，就有直男发声，说这是女权主义的表现。我的性格里天性是不喜欢去争斗的，所以不怎么会去回应。
我干嘛一定要去说服你呢？这个世界不会有真正零差评的东西。
X
：你女权吗？
S
：女权是很刻意地要求一种平等。
女权主义者要变得像男人一样，男人能做到的事情，女人也可以。但是男女还是有差异的，我并不认为所有男人能做的事情女人都能做。女权主义者很容易把自己逼成男人，我遇到过一个女领导，她不允许女人在公司里涂指甲、穿高跟鞋、穿裙子，她认为这是在用性别上的优势。这是我不能理解的。
我认为女人不能把自己逼得太狠，得省着点用。
其实
“贪心”也可以理解为放慢脚步，把时间拉长一点，虽然可能会比较晚些去完成最终的结果，但真的没必要过多地消耗自己，因为能量是守恒的。
“贪心”是一个很平衡的过程。
平日里我不想做事的时候我就不做，做指甲、上美容院，这种休闲方式是女人最大的权利。
X：怎么发泄和管理你的“情绪”？
S：这两年情绪很平缓，好像没有特别不好的时候。情绪不好的时候，看书看电影，找朋友聊天喝茶。我这个人做选择的时候比较理性。情绪失控往往是做了承担不了的选择，变成像祥林嫂一样。
X：今天的回答都是真话吗？
S：没有必要说假话呀。
十二是这个时代少有的，拒绝被商业世界绑架，建立自己时间秩序的清醒者。
