本文来源：断层智库，有删节
您怎么看最近成立的国务院金融稳定委员会？
谢国忠：这是一种政府引导，对金融风险警告的表态，……，它不是监管机构，它可能变成处理特殊事件的协调委员会。把谁给办了，下个命令，谁的账要怎么处理。
它不是监管机构，说是去系统性解决金融风险问题。可能是救火队这样的角色。现在大的搞金融的公司，牵涉面非常复杂，……，可能需要这样的协调。
这一轮监管层重点在核查一些大企业的海外投资，比如海航、安邦、复星等。
谢国忠：监管层做的是最基本的东西，国外都是按照文字上去执行。国内很多做法，没人去怀疑它的合法性，比如说销售一个短期的固定收益理财产品，拿这些钱到海外去收购公司，这在哪个国家是合法的？
中国金融问题很多，很多人都知道，觉得中国金融不能查，一查不得了，就是这个态度。
那像表外P2P这种风险呢？最近有个叫善心汇的，据说有500万会员，也出事了。
谢国忠：中国的传销演变成金融传销。这不得了！像电子货币等乱七八糟都是这种，都是直接骗人的。……它不是这样去看的，它是看有没有坏处好处？
炒作的话它并不反对，因为货币每年都是超发的，它担心不让货币变成通胀，货币要超发是政府要花钱，花出去后怎么能变成通胀？就有个概念，20多年了，就是找个池子把货币给存起来。
就形成了开个赌场有什么不好？这个钱在赌场里转的。
以前有人说赌场是A股，后来到房地产，现在又是高息理财产品。
谢国忠：核心问题就是货币超发，要怎么想办法把钱给存起来。它的理念还不是从货币供给层面，所以中国金融核心问题是每年货币增加多少，那银行的信贷标准存在还有什么用？就是为了完成任务。
那就要牺牲信贷质量，2008年时银行每天开会就是说钱有没有贷出去，这个后遗症有多严重啊。
所以金融体制是个大问题，今天可以说灰犀牛，明天又来离了黑犀牛，后天还可能来了新的概念。问题是很难根治的。
您提出金融传销这个词很好，实际上，这种高息理财模式已经遍地开发。
谢国忠：很多干这个事情的人，以前就是做产品传销的。有时候……不觉得这是个坏事情，等老百姓亏钱了……，才变成了一个事情。
政府把防范金融传销风险，不是从品质来解决问题，而是看短期对地方有好处就不管了，然后老百姓亏钱……了，再想办法怎么去处理。
最后的话，处理的方式还是让老百姓去亏钱，不让老百姓亏钱是不可能的，……。
现在监管层做的是金融去杠杆，那加息方面呢？
谢国忠：对。它一直不肯加。中国还有另外一个问题是信贷背后不愿意经济调整。为什么呢？……。
什么叫稳定呢？稳定就是不动，或者只涨不跌。
所以一个泡沫爆掉，为什么还搞得更大？我们看到很多问题背后是……理念。不是去真正看到国家稳定是动态的稳定，看一个人身体的内在健康才是真正稳定的基础。
如果让一个人站在那边不动，没倒，撑起来，这叫稳定？这是非稳定的稳定，这其实是最大的威胁。
中国从2007年就开始调整要放弃，到后来一浪一浪的话根本没有去做调整。到08年，为了不让经济调整，硬要把银行质量给砸了，把泡泡撑起来，这牵涉一大批人的利益，很多……理念跟个人利益是非常复杂的关系。
……
这种稳定也就决定了资本市场很难稳定，比如2015年股灾。
谢国忠：对啊，它用国家的钱撑着，不让它调整。所以最核心的改革是把审批制变成注册制。中国的体制，真正要靠监管去保持金融稳定，是很不容易的，它是一个关系对社会，是一个权力对人利用的社会。
所以最终只能靠市场，像股市这样，供应是无限的，权力起的作用就没了。这是治理中国经济根本的理念，就是不能让权力去创造稀缺，这样让有关系的人去赚钱，这样整个的市场经济效率会下滑。
是的，似乎很难避免。
谢国忠：是啊，没办法，中国改革开放开始时是谁都没有钱，有影响力有权力的人，都想变有钱，历史上人类社会基本上都是一样。这种欲望对国家要走的路就发生了很大影响，所以我们现在很多问题都是这个引起来的。
07年为什么不调整？那是中国最关键的一年，因为中国的劳动力市场饱和了，劳动从无限供应变成正常劳动力市场，所谓刘易斯拐点。
这个拐点出现的时候，所有的政策都需要正常化，不能够无限量扩大信贷，搞长期刺激模式，当时调控调了几个月就放弃了，……影响是非常巨大的。我当时写的文章就说，中国的命运这时候决定。
这十几年后就变成我们今天谈的金融传销的问题了。中国的企业家都是大忽悠，我们是个大忽悠的时代，都是这样来的。它不是一个正常的通过价格体系类配置资源的经济，宏观是……在哄抬资产价格，让有能力借钱的人发财。
这种金融传销模式再继续，风险还会继续扩大吧？
谢国忠：对。金融传销会引起……不稳定，某种意义上货币政策就是个传销，它就是印新钱盖老钱，所以，中国权贵们都是通过资产炒作来赚钱。
那底层老百姓就变成了传销，因为中国人多，他们也来参加游戏。这样牵涉面就很广了，牵涉到很多人，跟国家很多金融问题埋在银行里不一样，它是社会问题，在每个家庭里都会出现。
