法制晚报·看法新闻（记者 李洪鹏）政府的钱花在哪儿了、怎么花？10年间，中国财政透明度又有如何变化？又该如何提升政府财政的透明度？
日前，法制晚报·看法新闻记者专访了全国人大代表、民革第十三届中央委员、著名财政学家、上海财经大学公共经济与管理学院院长刘小兵。
已经连续9年撰写《省级财政透明报告》的刘小兵代表指出，透明度已由22%增至43%，翻了近一倍，进步蛮大，同时还有较大改进空间。
作为新当选的全国人大代表，他呼吁尽快制定财政法，以求所有政府财政活动都纳入法治轨道。
（刘小兵代表）
谈议案内容：呼吁制定财政法
看法新闻：今年上会带来了什么建议？
刘小兵：关于尽快制订财政法的议案，这是我们学校中国公共财政研究院的一个课题，大概从2016年开始启动。
看法新闻：为何要提出这份建议？
刘小兵：主要是希望中国所有政府财政活动，所有的公共资金都纳入法治轨道，有一个基本的上位法进行规范。我们目前没有这种上位法，政府的许多财政活动在法律上都是空白，容易产生一些问题，包括无序扩大、挤压市场，还容易导致腐败发生。
法律，实际上就是经过征求社会公众的意见以后所形成的一种规则。如果政府按照这些路径去做的话，应该效果最好。
十八大提出要在2020年基本建成法治政府，三中全会指出“财政是国家治理基础和重要支柱”，如果这个基础支柱没有法律保护，就不是很可靠，这是我们提这个议案的理由。
看法新闻：这份建议都有哪些内容？
刘小兵：我们列举了哪些领域有法律缺失。首先，如今有预算法，要求所有收支都必须纳入预算，但实际上现在还有很多公共资金并没有调控到预算，比如住房公积金、国有企业的资产等等。
其次，即使纳入预算法，很多资金的收和支也没有明确的法律规定。比如土地出让金怎么收、按什么标准来收、怎么支，没有法律规定。
再次，如今的预算只讲政府收支，没有把存量资本纳入进去。其实这么多年下来，财政累积了一大块政府资产。
最后，具体到政府的支出，每一笔钱的规范如今只有一个财政工作条例而已。
谈透明度变化：九年翻了将近一倍
看法新闻：您的团队发布《中国省级财政透明报告》，至今已近十个年头。据您观察，财政透明度有什么变化吗？
刘小兵：变的地方从两个方面来说，首先是宏观的角度。2009的全国财政平均透明度只有22%，到2017年增长到大概43%。九年翻了将近一倍，所以从总体上来讲，进步还是蛮大的。
从微观上来看，31个省份之间也有一些变化。只是没有规律，有些省份今年好，明年不好，反正就是此起彼伏，得不出来“经济发达地区透明度就一定高，经济落后地方透明度就一定不高”的结论。
总体上来讲，财政信息公开的意识有所进步，从最早期保密意识特别强到初步淡化，再到如今认可公开。所以，在接受我们调查的时候，地方的态度也有很大的改观，由原来的不配合或者怀疑，到现在比较积极地响应。
当然，财政公开的程度还有较大改进空间。比如总概的数据愿意公开，细分的数据不愿意公开，越细的数据越不愿意公开。按照现在的信息，公众还无法完整地参与监督，因为知情的程度还不高。
看法新闻：造成这种情况的原因是什么？
刘小兵：原因很多，首先因为起点低，不可能一下子达到理想的状态。其次，我们的法律有欠缺，比如2014年修定的预算法，对预算信息公开的要求还不是很高，
再次，尽管很多地方态度、意识都在改变，但还是有顾虑，保密的意识有点根深蒂固。我国有保密法，但在信息公开方面，有的只是暂行条例，效力没有保密法高。这就致使很多部门在面对财政信息公开时，经常会说按照保密法来做。
看法新闻：相比其他国家和地区，我国省级财政透明度差距在哪儿？
刘小兵：从2009年开始做这个项目，我们就去过香港地区，以及日本等地，发现他们公开得比较细，甚至包括具体的一些会计科目。比如说招待费，包括请谁吃、几个人吃，数据非常多、非常细，且都在网上公开。
只是按照我们目前政府会计核算的方式，这些信息是不反映的，因为收支分类科目还不是很完善，没有全面反映政府的所有活动。
谈新当选代表：第一年主要是学习
看法新闻：今年还有其他议案提交吗？
刘小兵：其他方面想谈一下政府收支分类改革。目前，我国的收支分类科目，不管是功能分类还是经济性质分类，还不能全面细致地反映政府的所作所为。
比如说教育支出，下面相应的有很多款，每一款下面又有十几二十个项，但它们是不是能够反映所有可能发生的行为呢？不一定，结果很可能就是大量的数据堆在一个地方，即其他支出。
现在的政府收支科目没有完全反映政府在做什么，导致做了事后，找不到地方记帐，只好塞到其他里面去了。这次想提一下能不能彻底地修订一下我国的政府收支分类科目。
看法新闻：作为新选人大代表，您有什么感受？
刘小兵：第一年，我更多的是抱着学习的态度，然后结合我的专业做好自己的工作，发挥自己职责范围内应该发挥的一些作用。
代表速览
刘小兵：民革第十三届中央委员会委员，著名财政学家，上海财经大学公共经济与管理学院院长。
他还是《中国财政透明度报告》项目组长，2009年启动，每年一本，以中国31个省的本级预决算信息为调查对象，重点考察各省的信息公开程度，对各省的信息透明程度进行评估和比较分析。
