采访：本刊创始人 杨沛霆 记者 王 缨
记者：王 缨
来源：中外管理杂志（ID：zwgl1991）
我之所以要把企业搞得越来越出色，目的就是让在京瓷的员工能够安心地工作，度过一个幸福的人生。京瓷的成功，也是这种经营思想带来的。
坚守“幼稚”而本原的标准
对稻盛和夫的采访，是在北京成府路上的文津国际酒店里进行的。
在这家酒店一层有间独特的中式“书吧”，环境优雅恬淡，服务轻盈细腻。当日本著名企业京瓷公司的创始人稻盛和夫先生迈着禅定的步伐走进来时，也没有惊动正在静静等候的人们。待抬头，他已然坐在了对面。
面对这位笃信佛教的日本商界“经营之圣”，我们希望能在非常有限的时间里窥得先生的人生智慧，便选择了一种与常人交流的方式，想尽量散开空气中略微的严肃与紧张。
“稻盛先生，您这一生所取得的成功，在您看来，根本得益于什么呢？”
稻盛先生微微低头，语调平和，话不惊人：“如果要用一句话回答，就是作为一个人，最重要的是他心中所描绘的梦想，必须用人生正确的思维方式去实现。这是我一生成功最根本的原因。”
“这种正确的思维方式，是您的信仰？”
“如果说是信仰，可能就会带有一些宗教色彩。与其用‘信仰’来表示，我觉得可以用‘信念’更好一点。不过‘信念’这个词听起来还是有些僵硬，所以我用‘思维方式’来表示。
“我认为，人们的思维方式大致可以分为两种判断标准。一个是按照‘得’、‘失’来进行判断，另一个是按照‘善’、‘恶’来进行判断。我的判断标准，不是按照得失，而是按照善恶。我认为这是一个正确的判断标准，我是基于这个标准来开展我的工作的。”——“善恶”，这是多么“小儿科”以致于会引很多人发笑的标准啊！但是，我们确实又在自以为深刻与成熟的“得失”靠量中迷失、焦虑，甚至沉沦。这时候，“大道至简”，显得格外掷地有声。
“这样一个正确的思维，您是怎么建立起来的呢？在复杂的当今社会里，用‘善恶’来判断是否还可行呢？”
“如果要追根溯源，我年轻的时候就开始思考：我应该按照一种什么样的生活方式来度过我的人生。孩提时代，我父母、祖父母的教育非常质朴，就是‘善恶’一个标准。这可以说幼稚，但是我觉得这在人生中非常重要，我就是按照这样一个淳朴的判断标准来度过我一生的。随着我的岁数增长，我也从中国古典文化、佛教的智慧中吸取营养，人类先祖很多的贤人、圣人，他们所说的一些真理在现代也是非常适用的。”
一生的活动都寻求这“一个标准”来判断和处理事务。尽管在稻盛先生的大量著作中都贯穿着这样的思想，可是面对面聆听他举重若轻地谈“正确思维”，仍然让人震撼。
不为已富，而一生成功
“您这一生中有没有犯过错误呢？如果有，您是怎么反省自己，从错误中走出来的？”
我后来才体会到，这是在向一个怎样的人提一个怎样的问题啊！好长一段时间，稻盛先生一直沉默不语。他不高兴了吗？他在思考什么呢？
他终于开口了：“在我的公司经营中，可以说没有犯过非常大的失误，涉及公司生存的大失误，没有。”看得出来，他很慎重地给出了这个结论。“不过，”他接着说，“小失误是有的。”
他指的是几十年前公司生产人工膝关节的事情。
京瓷下属的生物陶瓷产品中，当时政府批准了陶瓷人工髋关节的开发生产，并经过临床试用，非常成功。于是企业又在很多外科医生的建议下进行了人工膝关节的产品开发。可这一次还未得到政府的正式批复。结果，公司受到外界的强烈批评，包括日本的媒体、政治家们，纷纷指责企业没有得到批准就进行生产，以此来获得利润。这件事后来虽然得到了解决，直到今天企业也还在生产，并且取得了非常好的成果。但在稻盛的记忆里，这算得上“对京瓷是一次危机、灾难”。
说到反省，稻盛和夫一生中倒有过一次价值观的重大改正。
那是在他初创企业不久，几个年轻人对待遇不满而要求定期涨工资和保证奖金发放。他当时虽然用几天几夜的通宵谈判，做通了他们的工作，但是这件事情也深深触动了他。由此他把企业的经营理念做了重大调整，从“希望用自己的技术生产的产品遍及世界”转变为“公司永远是保障员工生活的地方”。
当面交流时，他说：“因为我小时候就受到佛教关怀他人的思想影响，我在创业的时候就没有过自己将来要成为一个富翁这样的想法。这几个年轻人的闹事只是一个刺激罢了，我认识到了保障员工的未来生活是如何地重要。我之所以要把企业搞得越来越出色，目的就是让在京瓷的员工能够安心地工作，度过一个幸福的人生。自从我的经营目的转变之后，我就可以直截了当地跟员工谈我的一些想法了。我夜以继日地工作，也可以堂堂正正地严格要求他们了。如果我为了一己私利的话，我就不可能做到这一点。京瓷的成功，也是这种经营思想的转变带来的。”
