专栏名称: 长线投资社群
我们提倡“健康生活,快乐投资,交流分享,感恩互助”。我们提倡长期价值投资,持有最优秀的公司,赚成长的钱。我们提倡智力众筹,群策群力。我们提倡常怀感恩之心,合作共赢!这就是我们——素昧谋面却亲如一家!
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长线投资社群:一周交流精选 (第三十七期2024.09.17)

长线投资社群  · 公众号  · 投资  · 2024-09-17 15:28

主要观点总结

长线投资社群致力于为长线投资者提供交流互动平台,强调价值投资的重要性。社群旨在建设纯粹的投资朋友圈,强调与净利润持续增长的企业为伴。社群注重感恩互助,拥有《我们是这样的一群人》歌曲。福利活动包括新建微信群,聚焦自由现金流良好的企业进行交流和探讨。申请入群需关注公众号1年以上,并满足点赞和在看条件,同时提交个人介绍和投资经历。社群同时关注公益活动,通过赞赏资金资助贫困学生,并捐助民工子弟学校。

关键观点总结

关键观点1: 社群宗旨

为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心。

关键观点2: 投资理念

长线投资从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。

关键观点3: 价值观

健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助。

关键观点4: 福利活动

新建一个微信群,聚焦自由现金流良好的企业,申请入群需满足条件并提交申请。

关键观点5: 公益活动

利用赞赏资金资助贫困学生,捐助民工子弟学校,积极践行社会责任。


正文

这是长线投资社群的第617 篇原创文章


长线投资社群宗旨: 为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心。很多人做了一辈子股票都没搞清楚股价为什么涨跌。为了帮助更多人认识价值投资,交流分享还是非常必要的。


长线投资社群愿景: 建设一个真正志同道合、不掺杂任何商业目的、纯粹为兴趣爱好而来的长线投资朋友圈。投资理念:长线投资从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。价值观:健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助!



《我们是这样的一群人》

作词:崔文超,作曲:赵昕宇,演唱:赵昕宇




想入群的朋友注意了,福利来了!
长线群建立快九年了,公众号运行也七年多了,聚集了一大批志同道合的朋友,目前,原有的微信群不随便加人,星球也封闭运行。最近几年,尽管股市低迷,价值投资在中国也备受质疑,但仍然有很多朋友长期坚持阅读长线群公众号文章,并且坚持“点赞”,点“在看”,以自己的方式默默支持长线群,我想这些朋友应该都是真正热爱投资之人。
为了表示我们的谢意,也为了让大家有一个抱团取暖,相互交流,共同成长的地方,我们决定新建一个微信群,也吸取我们之前的经验和教训,重点聚焦自由现金流良好的高质量企业进行交流和探讨。
申请加入需要具备以下条件:关注公众号1年以上,同时“点赞”/点“在看“累计30次以上,而且需要写一个入群申请,包括个人介绍,和投资经历与感悟,发到邮箱[email protected](若不知道关注时间和“点赞”/点“在看”累计是否满足要求,可以在公众号上留言,我们查询后告知,然后再写入群申请)。
小提醒:我们会对申请信的内容进行审核,符合价值观的才会回复。





投资


观点

活动


指数




@天山龙江:


(1) 功如果有捷径,那就是终身学习。 投资知识学习,每天进步一点点,日积月累将形成大跨 越。


分享很实在的一段话:


合理价格买入优秀公司,长期持有,不惧周期波动,是最好的投资体系。这句话很简单,但实践起来就非常难,什么叫做合理价格?怎么又能知道公司是否优秀?很多被认为优秀公司的,后来证明不过是周期带来的短期几年好业绩,周期过去,一地鸡毛。曾经的好公司,也可能因各种变量的改变,内在价值不断下降。如果自认为的好公司,其实不是好公司,那么长期持有,不惧市场波动,带来的后果更加严重。不惧周期波动,市场的周期波动不值得畏惧,但是有些周期却能让企业本身从此一蹶不振。这几年,很多人感叹“万物皆周期”,但这个周期有不同的类型,有些只是心理波动,有些可能致命。(摘自静逸投资《对周期问题的再思考:重读霍华德·马科斯〈周期〉》)


(2) 9月9日


中药大跌,电力大跌,这个市场耐心资本太少,想坚持大格局长期主义真的挺难的,更好的做法可能是追求性价比,选一批长期持续创造现金流的优质企业长期关注,极度便宜的时候买入,等涨的差不多了就退出。如果你想拿3~5年甚至更长的时间,可能你需要面对的就是大幅回撤,而往往股价跌下来,你发现基本面变了。


尽管市场已经极度低迷,但好像还很难找到像2014年那样又好又便宜的公司,这就是当下的问题。看表中列的这些公司,在2014年静态市盈率基本上是在9-15倍,过去十年的平均分红率基本上是在50%-70%,过去10年净利润复合增长率基本上是在12%-20%。如果参照上面的标准,现在A股5300多家公司,大家觉得,未来十年,哪些公司净利润会有三倍、五倍的成长,而现在的静态市盈率又是在10到15倍之间呢?


中药也要集采了,国内各行各业真是太卷了。摆脱内卷最好的方式:出海。


(3) 9月10日


分享一组自认为有望保持中高速成长的企业(不构成任何投资建议,仅供参考)。


这个表到底该怎么用呢?大家可以结合我的估值速算表来一起看。比如说迈瑞医疗现在的静态市盈率是25.13倍,如果要十年回本的话,大概需要16%-17%的净利润复合增长率率,你可以根据自己的研究评估一下这个可能性。再比如说瑞丰新材目前的静态市盈率为17.62倍,十年回本的话,大概对应的净利润的复合增长率为10%左右。据我对瑞丰新材的研究和了解,未来十年大概率会超过这个增速,远期净利润可能会达到30亿,预期增速大概10年4倍,15%这样的水平,所以我觉得瑞丰新材此时可能是便宜的。再比如,片仔癀目前的静态市盈率43.97倍,要十年回本的话,要求未来十年的净利润复合增长率达到26%,可能吗?你可以评估一下。


(4) 9月12日


茅台大跌,有人说经济不行,商场里都没人购物了,可选消费不能投了;华润三九、羚锐制药大跌,有人说中药要集采了,医保控费压力大,即使OTC企业要想涨价也难了;电力、煤炭等感觉也被资金抛弃了;那么,在当下的市场,还有什么可看的呢?好歹中国也是100万亿的经济体,还有一带一路一百多个国家那么大的海外市场,难道就真没有什么可投资的了吗?


现在要思考的是:在极限压力测试条件下,哪些是不论任何经济周期都能够产生源源不断自由现金流的资产?我想只要他们跌的足够便宜,就有投资价值。就好比你养鸡:如果你养的是母鸡,如果你母鸡价钱买的足够便宜,你完全可以靠母鸡生的蛋卖钱来收回你的投资成本。但如果你养的是公鸡,你只能希望有人愿意花更高的价钱把你手里的鸡买过去。这其实是两种完全不同的选择。想要穿越经济的寒冬,还想做点投资,不想退出股市的话,我想当下最稳妥的还是选择母鸡型的资产。


在2014年的时候,茅台的静态市盈率11倍多,五粮液的静态市盈率只有8倍多,如果和那时比,现在这两家公司的估值还很高。我一直说市场跌的这么惨,但是依然找不到像2014年那样又好又便宜的公司,这也是现在最大的问题。就现在这个经济大环境,不管是国内还是国外,面临的形势,都比十年前差远了。


看了一下两年前乐趣的发言,当时他说: 一家公司永续经营,现金分红稳定,假如它的股息率高于市场无风险利率,那么聪明的市场就会有大量的资金流进来套利,直到股价涨到股息率等于或低于无风险利率为止。 他发言的时间是2022年7月18日,当时茅台股价1853.86元,静态市盈率大概是45倍,两年后的现在,茅台股价来到了1335元,下跌了28%,静态市盈率是22.4倍,刚好是当初的一半。如果按茅台给出的2024年到2026年年度分红率不低于75%来考虑,茅台今年的盈利到明年年报分红时股息率大概是3.7%,而无风险利率大概是2.1%。


难怪乐趣会怀疑人生。不过,我看现在很多人讲至少要2倍的无风险利率。还有,现在中美的无风险利率倒挂,美国那边的无风险利率大概是五点几吧。

群友交流:

@攻城狮 :茅子赚的是100%现金,将来早晚会全分红。真实现金泛滥的企业,总有一天会100%分红。分众现在就是利润100%分红。我也看成长,只是成长不好判断。先保证静态回报率不低于2倍无风险收益,就像五粮液,市值4300亿,账上现金1200多亿,净利润毛估300亿。如果你能收购五粮液,有决策权,那五粮液估值就是(4300-1200)/300=10pe。但是我们小股东没有决策权,无法左右千亿现金的使用效率,所以小股东的估值就变成4300/300=14pe,这是保守状态,如果遇到优秀管理层主动把千亿现金回报给股东,那就估值回到第一种情形。五粮液啥时候从第二种情形变成第一种?所以,五粮液账上的千亿现金,我不惦记,只是反应这家伙有钱财务安全,将来只要能把每年净利润全分红了就好。

以前看财报,迈瑞的财报赏心悦目,除了贵感觉没啥缺点。按市场一致性预期,今年净利润140亿左右,2800亿市值,20PE,70%股息支付率。2025年市场一致性预期最低160亿净利润,就按160亿,15PE,也就是2400亿市值,对应200元,也就是说3-4个月后,迈瑞跌到200元就是动态PE15倍,股息率达到5%(毛估估)。作为国内最优秀的医疗设备,也有一定出海。这个估值应该不贵。所以买了点,真跌到200,就按预期仓位上。

@John董 :现在有个说法,就是我们的无风险收益率标尺是存量房贷利率,没有大幅高于4%的,还有本金风险的,为什么不还房贷呢?

@熊 :这才是目前国内金融的锚定物,不考虑成长,股息率低于4%就不用看了。如果降存量房贷利率应该有一波反弹。由于股票的不确定性,应该给更大的安全边际。

@John董 :对,风险资产需要更高的安全边际。

@巍 :我的首选还是受经济和外部环境影响较小的公用事业,其次是稀缺的上游资源,再有就是茅台。茅台是守门员,如果这都崩了,其他行业会更惨。茅台下跌至少有股息率托底,而绝大多数股票基本面恶化后的杀跌会深不见底。

@攻城狮 :主要风险在宏观经济导致的需求上,供给增长不是问题,库存了28万吨酒,稍微平滑平滑增长10%很容易,但宏观不行需求不振那就真没辙。以前大众憎恨房地产,说一鲸落万物生,结果更惨了。后来,抵制互联网平台嫌这些恶性扩张,反垄断,结果又更惨了。现在,茅子如果不行了,代表消费能力最强的人的消费下降,不光经济上,股票市场上怕是其他也会被拖下水。

@棋文 :个人觉得还是两条线:一条交易国内通缩(短期看比较难逆转),一条交易美国降息。高股息方面,如果通缩不逆转,高股息还有配置价值。高股息的风险有两个,股息不稳定或股息吸引力下降,但回调之后配置价值会再逐渐提升;高股息的另一个风险就是市场风险偏好提升,但这个短期内比较难实现。降息方面,个人目前比较看好的创新药(创新药ETF)。

@天山龙江 :我觉得像水电、核电、移动等提供基础服务的跌下来还是机会,还有就是出海,这块是完全市场化的竞争。如果产品在全球有足够的竞争力,应该也不错。

@棋文 :出海要考虑两个:①非贸易摩擦重点领域;②受海外经济衰退影响较小。


(5 9月13日


弄了一组提供基础服务的公司,大家不妨思考一下,他们未来十年的年化收益大概都是多少?比如说这个中国移动,感觉就在高位摇摇欲坠的,但为什么跌不下来?支撑它的到底是什么?中国移动一年的现金分红大概是1000亿,2万亿市值,对应的股息率接近5%,差不多是十年期国债收益率的两倍。如果一家公司向中国移动这样垄断,拥有坚固的护城河,那么5%左右的股息率是不是就是资金能接受的呢?当然了,中国移动每年可能会有一点点的成长,比如说4%,所以,收益率除了5%左右的股息,可能还有4%左右的成长。


还有我观察的苏泊尔这家公司,5%左右的股息,再加上6%左右的成长,股价也非常的坚挺。苏泊尔弄来弄去是一家法国的公司,法国的SEB集团总共持有82.64%的股权。苏泊尔过去十年平均分红率达到了80%,过去十年净利润的复合增长率达到了14%,SEB集团有100多年的历史,为苏泊尔提供了持续多年稳定出口订单,可谓是背靠大树好乘凉。当然了,赚的钱80%分红也都进了大股东的口袋,可谓是大小股东利益一致。


中国的大航海时代刚刚开始,建了一个自选板块:出海,来筛选和跟踪海外营收快速增长,而且能够够源源不断产生自由现金流的优秀企业。

群友交流:

@巍 :5%的回报,绝大多数人可能无法接受。其实股息率在买入时就确定了。苏泊尔的大股东是外资,分红非常慷慨。

@John董 :苏泊尔的海外订单大多数是大股东的,其实这块毛利率不高,我记得是18%,是内销的一半,属于代工性质。苏泊尔的海外业务如果局限于代工也没啥意思。自有品牌运营和代工是降维度的生意,如果看重出海还是要看能品牌输出的。

@天山龙江 :苏泊尔一直在给SEB集团做出口代工。2021年至2023年来自SEB集团的收入分别为66.79亿元、46.76亿元、58.47亿元,占外销收入比高达91%、90%、94%。SEB既是第一大客户,又是控股股东,有一个法国爸爸,全球市场。


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价值选股,趋势选时,估值定仓,波动降本

*以上分析代表个人观点,不构成任何买卖依据,据此买卖亏损自负*




@攻城狮:
除了腾讯和茅台,还有没有满足下列条件的标的:一流的生意模式、强劲现金流以及高自由现金流、低估值(分红股息率4%以上),未来5年+极高的确定性(利润一定比现在高)。有一个算一个,收股息养老。
群友交流:
@行走的狼 :中海油算的上不?
@攻城狮 :能力有限,除了腾茅大概率可以,还有迈瑞也有很大概率。还有吗?海油其他都满足。就是油价波动不好预测。从产量上看,以后总有年份比现在高,也算一个吧。
@伟钱 :长江电力,应该算一个。
@攻城狮 :大概率符合:腾讯、茅台、迈瑞;部分符合:海油H、长江电力。老实说,只有满足上述所有条件的票,才是账户压舱石。诺大的AH接近7000只股票,大家简单筛选后只有5个,这得多稀缺!
@巍 :茅台应该是整个A股的机会成本,好商业模式+垄断地位+4%股息,而且现阶段的估值已经相对安全。到这个节点上,就不宜再继续悲观了,悲观情绪中更得多看看可能的机会。

@失去方向的疯:
现在康方生物这位置,我觉得不建议再过多讨论了,容易让很多没深入研究的以为此时还可以继续重仓买入,并长时间持有,当然这只是我个人出于好心的小建议,能理解最好。感觉群里都是看到哪个涨多了就热烈讨论,很少有把好标的前置热烈讨论的。之前没涨之前我建议了个宠物经济板块,逻辑就是人口红利消失,宠物增加,看看身边是不是不愿生孩子增多,宁愿养宠物的增多了,宠物医院也多起来了?以后增量市场的概率不小,现在乖宝涨了不少了,没安全垫我不建议了。
群友交流:
@无メ名 :阮兄是人间清醒,就像两个月前的核电都是越涨越吹,越涨逻辑越硬,有些个股还计算了使用周期到80年了。
@祺文 :康方生物至少在群里推荐一年多了。
@海人 :5/31日或者9月6日之后买入的,包括目前买入的,才是稳健的投资者应该做的,之前的属风险投资,我个人认为第一小目标是120左右,也就是1000亿,中期看3000亿,因为双抗的确不但是“低毒高效”还有“双富集”可以改善癌细胞的微环境,可以对替代PD1和各种化疗药进行替代,单单AK112就可以K药和贝划珠单抗替代,这两个药估计应该有400-500亿美金,何况康方的双抗平台犹如母鸡,目前一直在产蛋。最关键的是双抗药无论上市和临床试验,康方生物都要遥遥领先,在创新领域里,老大吃肉,老二喝汤,老三就只能吃剩饭剩菜了!
@祺文 :这个论据更合理,但“summt只有一个AK122就1600亿”来推康方的市值,这个论据是不严谨的。
@海人 :FDA将开会讨论PDI这些药对PDLI表达阴性癌无效,以免给患者造成金钱和生命健康损失,FDA开始修正以前错误,这不但是FDA科学态度的肯定,也是给康方生物的无论“阴阳全覆盖”提供通关路条。
@飞翔 :康方月底是不是还有一个重磅的数据公布?
@海人 :是的,AK112适应症不断拓展,预测的销售峰值就越大。SMMT是一个风险投资者,它的目的是转卖,二级市场容易对它进行目前进行估值,中期乃至远期是需要看适应症的拓展而来的。
@飞翔 :又是一个催化剂。
@海人 :用词精准。
@祺文 :最重要的是AK112海外权益康方只有15%左右,所以smmt涨幅更大也合理(加上美股流动性和筹码结构)。
@海人 :是的,刚刚说了它就一个产品好估值,市场容易一步到位,康方是销售额15%,还有以后康方负责生产,应该也有5-10%纯利润,所以能BD出去是最好的。
@祺文 :亚盛的奥雷巴替尼,当时几个跟踪亚盛很紧的朋友预测海外销售峰值大概15亿美金,乐观估计顶多20亿美金。但BD给武田后,武田内部的评估是峰值25亿美金,乐观估计30亿美金。
@海人 :是的,武田有个药专利保护期快到达了,这个可以延续到好像是2031年,亚盛的产品都是BIC,世界老二,当初因这点原因,我把仓位放小,大在康方,现在看来都是挺好的。
@Benjm海 :亚盛怎么看?
@海人 :亚盛的两个药都是世界第二,但安全性和有效性很好,我也看好。
@听 :这里要看体量占比了,美的国内占比和体积过大,出海的影响就会小。
@飞翔 :黄总买康方中间这么大的波折能拿这么久,没有深入研究和信仰拿不住。
@海人 :A股市场环境太差了,我目前大多买港股,低估,国际资本首先回流。

@如醉:






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