诸位，今晚7:00京东众筹平台最文化的杨帆同学要和一位搞汝瓷的专家刘占永先生在京东直播讲汝瓷。
我很好奇年轻人是如何理解传统文化，下午找他聊了聊。杨帆的回答让我意外，也很开心。他说自己会想几百年前的人都怎么玩，说汝瓷是宋徽宗为了找玉色的瓷器，还说今天玩汝瓷的人是为了满足内心的傲慢等等。这感觉很对，我喜欢。哈哈哈。以下是对话整理。
尼安德特007：请问您是怎么走上非遗之路的？（哈哈哈,XXTV代入感吧）
京东文化众筹杨帆：我父母都是非遗人，这可能就是原因吧。
尼安德特007：文化遗产不就是要灭亡需要保护的东西吗？
京东文化众筹杨帆：我觉得文化遗产分为两种，一种是肉眼能看到的，比如故宫这种故宫物质类的；一种是看不到的，虚无的手艺，但并不一定是马上就灭亡的，“非遗”只是人们给它贴上的标签。
尼安德特007：你手上戴的是什么？
京东文化众筹杨帆：这是天珠，我十年前买的。
尼安德特007：这点缀的木珠是紫檀吗？
京东文化众筹杨帆：这是黑檀。
尼安德特007：怎么判断它是紫檀还是黑檀呢？
京东文化众筹杨帆：紫檀紫，黑檀黑…我手上这串石头有七八百年历史了，出自西藏萨迦寺。
尼安德特007：玩手串这个事你怎么看？它触摸起来会让你有快感吗？
京东文化众筹杨帆：是一种触感，这种触感更贴近一种安全感，跟人进化的最原始时期拿石头去做工具是相通的。
尼安德特001：说说汝瓷吧。
京东文化众筹杨帆：为什么会有汝瓷？就是因为宋徽宗觉得白玉的颜色太单调，想要一个烟雨天青色，命人烧制出来的。
尼安德特007：从你接触到的情况来看，现在的年轻人会玩玉、玩瓷吗？
京东文化众筹杨帆：也有，但是它的功能变了，只会被当做装饰，不会像从前那样把它视作珍宝了。这跟文化的转变有关。
尼安德特007：那么到底什么才是文化？对我来说文化也是有生老病死的，在这个期间，就经历了再定义的过程，它的功能、价值也会产生新的意义。这个再处理的过程可能也就是你正在做的事情。其实我不太认传承这个概念，几千年的东西，就像一个老妖精一样，它存在的价值是什么呢？
京东文化众筹杨帆：就像我喜欢传统文化，我喜欢去探究传统文化。人们有探寻历史的欲望和好奇心，这就是它存在的价值。
尼安德特007：你为什么喜欢？
京东文化众筹杨帆：我想知道古人在玩什么，也许五百年前的人也在玩手串？我甚至想“梦回宋朝”，看看汝瓷是不是真这样做出来的。人都喜欢意淫。你想你回去就成先知了。至于为什么这么想说不上来。但可惜的是有很多人被传统文化洗脑，是因为这词儿跟钱挂在了一块儿，典型的就是文玩、鉴宝。好多人是抱着捡漏的心态玩传统文化。
尼安德特007：这是种想占便宜的侥幸心态？
京东文化众筹杨帆：对，捡漏的心态。但是其实有很大一部分人就是奔着买个小串儿目的去逛古玩。我们平台不做古玩，但我们做的很多有趣的小玩意儿一样具有收藏价值。就比如我们做的汝窑瓷器，我们联合九位非遗老师进行研究。最后它的检测结果和北宋遗品的标准达到了99%的相似，这就是稀缺性。
尼安德特007：你直播的时候会不会遇到一些尴尬？比如一堆人问汝瓷多少钱啥的。
京东文化众筹杨帆：不会，因为我身边坐了一个专家，这哥们儿是给故宫做鉴定的，我很稳。
尼安德特007：那你会不会担心这次活动的受众太少？
京东文化众筹杨帆：我们做这次直播的目的，就是想找到这群受众。至于人数的多少我一点都不在意。汝瓷圈子里有个词叫“汝痴”，我觉得大部分玩汝瓷的人都遵从于自己内心的傲慢，这种傲慢类似于一种贵族欲、满足感。汝瓷本身就属于小众的热爱。哪怕这次只有十个人对它感兴趣，只要他认为这个文化值得传承下去，以后愿意在京东众筹发掘、传播它，我们的心愿也就达成了。
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