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【智能前线】第21期:特斯拉2024Q4电话会议纪要,Model Y成全球销量最高车型,Robotaxi 2025年上线

六合商业研选  · 公众号  ·  · 2025-02-05 06:30

正文


2025年1月29日,特斯拉发布2024年Q4财报,财报发布后,马斯克与特斯拉多位高管出席财报电话会议,分享特斯拉在汽车交付、自动驾驶、人形机器人Optimus、能源等领域最新进展与未来规划。

马斯克强调,特斯拉在2024年Q4取得创纪录交付量,Model Y成为全球销量最高车型,特斯拉正全力推进自动驾驶技术迭代,预计2025年将在美国多地推出无人监督完全自动驾驶Robotaxi服务,计划2026年实现更大范围推广。

Optimus人形机器人项目快速推进,预计2025年将在特斯拉工厂内部署数千个机器人,有望2026年推出量产版本。特斯拉计划扩大储能业务,满足不断增长市场需求。马斯克对特斯拉未来发展充满信心,认为特斯拉有机会成为全球价值最高企业。

本期智能前线,选择特斯拉2024年Q4财报电话会议纪要,Tech Business发布,六合商业研选精校,分享给大家,Enjoy!


正文:

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特斯拉2024年Q4财报电话会议纪要
时间:2025年1月31日

来源:Tech Business

字数:12,837

特斯拉TSLA 2024年Q4财报电话会议,美国东部时间2025年1月29日下午5点30分举行。

公司参会人员

创始人、CEO马斯克

CFO维布哈夫·塔内贾

车辆工程副总裁拉尔斯·莫拉维

自动驾驶软件总监阿肖克·埃卢斯瓦米

投资者关系主管特拉维斯·阿克塞尔罗德

马斯克发言

特斯拉2024年Q4创下纪录,车辆交付量年化近200万辆。祝贺特斯拉团队卓越工作,实现创纪录的生产与交付量。

2024年,Model Y成为各类车型中销量冠军,这值得关注。它不只是最畅销的电动汽车,还是全球所有车型中销量第一,Model Y位居榜首。

自动驾驶FSD

我们专注最大化产量,我们在加大投入,我本想说在自动驾驶领域加倍投入,实际上在自动驾驶方面的投入力度,得是原来的10倍。坦率讲,加倍远远不够。

2024年,我们在制造、AI、机器人领域进行大量关键投资,未来这些投资将带来巨大回报,回报之大超乎想象,规模大到难以理解。

我之前说过,我坚信,我看到一条道路,我不是说这条路轻松好走,我看到特斯拉有机会成为全球价值最高的公司,远超其他公司。

特斯拉的价值,或许会比紧随其后5家顶尖公司总和还要高出数倍,是有这样的可能性。我认为这是一条极具挑战的道路,并非无法实现。

这主要受益自动驾驶汽车与自主人形机器人,我们正朝着这个方向努力。我们在2024年为此打下基础,2025年还会继续。

我们做的不止是打下基础,而是搭建架构,建设生产线,为我认为将无比辉煌的2026年,超乎想象的2027年与2028年做准备。会好得不可思议,这是我的预测。

到目前为止,很少有人理解完全自动驾驶FSD的价值,以及我们将车队盈利化的能力。

我有些话已经讲了很久,我知道人们会说,马斯克类似那个多次喊狼来了的男孩,但我告诉你们,这次狼真的来了,你还能驾驭它,它还能载着你,这是一只自动驾驶的狼。

对很多人,他们体验特斯拉自动驾驶技术的时间,哪怕只有1~2年,类似见到一个蹒跚学步的孩子,就以为他会永远是个孩子。随着成长,孩子不会永远停留在蹒跚学步阶段。

如果他们上次体验FSD时,它像个蹒跚学步的孩子,现在已经长大。它能走、会说,这是我们如今的成果。

人们很难理解这一点,人类直觉是线性的,我们看到的是指数级进步。

我对任何持怀疑态度人的首要建议,是去尝试。你试过了吗?你上次尝试是什么时候?唯一持怀疑态度的人,是还没试过的人。

通常一辆乘用车每周168小时中仅有约10小时被使用,占比非常小。

一旦汽车实现自动驾驶,我大致估计它每周至少有1/3的时间在使用,大概每周50~55小时。

它既能用于货运,也能用于载人。即便人们在睡觉,自动驾驶汽车也能在半夜送包裹,或者给餐厅补货,无论白天黑夜,满足人们各种需求。

同样的资产,无需增加额外成本,只需软件更新,效用能比目前高出5倍,甚至更多;我认为这将是人类历史上最大的资产价值增长,也许还有更大的,但我实在想不出是什么。

那些总回顾过去寻找先例的人,只是我觉得这次没有先例可循,自动驾驶时代已然来临。

我再次建议,试试驾驶这辆车,或者让它载着你。现在它在美国运行得很好,随着时间推移,在其他地方会同样出色。

我们正在努力提高年销量,2025年我们面临的限制因素,目前限制是电池组,我们正在努力解决问题,我认为我们在解决这一限制方面会取得进展。

2026 年,情况将飞速发展,2027年与2028年更是会突飞猛进。

关于完全自动驾驶,再多说几句。

我们2024年Q4车辆安全报告显示,车辆安全性持续逐年提升,无论是否开启有人监督的完全自动驾驶,安全数据差异巨大。

人们已经看到FSD V13版本,以及V13版本增量版本带来的巨大改进,FSD V14版本将会更上一层楼,意义重大。

我们在奥斯汀超级工厂推出Cortex训练集群,对FSD发展起到重要推动作用,我们继续从德州总部对训练基础设施进行投资。

Optimus

Optimus ,也是人形机器人的训练需求,最终可能至少是汽车的10倍,至少要实现广泛有用的功能是这样。

可以想想,人形机器人与汽车相比有多少不同功能?人形机器人的用途,可能比汽车多1,000倍,要复杂得多。

这不意味着训练规模要扩大1,000倍,可能是10倍,现在我们可以逐步实现,并不意味着特斯拉要在训练计算上花费5,000亿美元。

我们是训练Optimus完成足够的任务,匹配Optimus机器人的产出,训练成本随着时间大幅下降。

长远看,我认为Optimus有潜力实现超过10万亿美元营收,真的很疯狂。这种情况下,你可以承担大量训练计算成本。

在那种情况下,5,000亿美元的训练计算成本,是很划算的,未来肯定会与过去截然不同。

我们正处于人类历史上这个难以置信的转折点,实践出真知,我们将于6月在奥斯汀推出无人监督的完全自动驾驶付费服务。

我与团队讨论过,我们有信心在6月于奥斯汀首次推出无人监督,即车内无人的完全自动驾驶服务。

我们已经在弗里蒙特工厂,实现特斯拉汽车无人监督的自动驾驶,很快德州工厂也会实现。每天在我们加州弗里蒙特工厂,都有数千辆汽车在无人情况下行驶。

很快奥斯汀也会如此,全球其他工厂也会跟进,这很酷。

这些汽车行驶目的地并不相同,它们不是都驶向同一个地方。这些汽车,被编程设定要停在哪条车道,以便被提车交付。

它们从工厂生产线末端,行驶到特定目的地停车位,可以被提走,交付给客户,每天都能可靠完成数千次这样操作。

6月在奥斯汀,特斯拉汽车将在无人情况下,上路行驶。我想说,这不是遥远的神话,就5~6个月后,差不多5个月后。

我们一开始会小心翼翼试水,确保一切正常,我们解决方案是AGI解决方案,它不需要某个地区的高精地图。

我们只是想谨慎行事,不是说它在奥斯汀以外地方不能用,可以用。

我们只是想先试探一下,确保一切都没问题,再进一步尝试,始终把公众与车内人员安全,放在首位。

关于Optimus,我做出的这些营收预测,听起来绝对疯狂,我意识到这一点,我认为这些预测,会被证明是准确的。

关于Optimus,具体时间安排,存在很多不确定性,它不像火车准时到站那样可预测。我们是在实时设计火车、车站,还在铺设铁轨。

人们不该问,为什么火车没有在12点05分准时到达。当你问我们,怎么能精确预测时,我们还在实时设计火车与车站,这是不可能精确预测。

正常内部计划,2025年建造大约1万Optimus机器人。我们能在2025年12月底,准确造出1万个吗,可能不行,我们能造出几千个吗,我想可以。

到2025年底,这几千个Optimus机器人,会做有用的工作吗,我相信会的。

在特斯拉工厂使用Optimus,即生产设计版本1,将为我们如何改进生产设计版本2提供参考,我们预计2026年推出生产设计版本2。

我们目标是使Optimus生产速度,比以往任何产品的生产速度提升得都要快。理想情况下,每年提升一个数量级。如果我们期望每年提升一个数量级,也许最终每年只能提升半个数量级,这是我们所说的增长速度。

用不了几年,我们每年能生产1亿机器人。比如说,如果每年增长5倍,太惊人了。不是50%,而是500%,这都是巨大的增长数字。

我们需要谨慎对待,这是全新的供应链,全新的技术,没有现成可用的东西。

我们在Optimus项目上,拼命尝试使用现有电机、执行器、传感器,无论什么价格,都没有适合我们人形机器人的。

我们必须从第一性原理出发设计一切,适用人形机器人,还要配备有史以来最复杂的手,Optimus将能够弹钢琴、穿针引线,这种精度前所未有,这真的很特别。

我长期预测是,Optimus将在很大程度上决定公司价值。

能源

储能非常重要,它已经极其重要,未来会变得更加重要,它能够使电网实现比目前大得多的能源输出。

绝大多数电网没有储能能力,他们在设计发电厂时,要考虑到非常高的用电峰值,假设没有储能设备。

一旦有了电网储能与家庭储能,电网每年的实际总能源输出,比人们想象的要大得多,可能至少翻倍。

这将推动对固定式电池组需求,尤其是电网规模的电池组,会达到我们所能生产的极限需求。

我们第2家工厂在上海,已经开始运营,我们正在建设第三家工厂,我们正在努力尽快提高固定式电池储能的产量。

这里存在挑战,我们必须小心,不能拆东墙、补西墙,对每年一定的电池产能,我们必须决定,是用于固定式应用还是移动应用,不能两者兼顾,我们必须做出权衡。

总体而言,无论是移动、还是固定式应用,对电池总产能的需求,未来一段时间内将大幅增长。

2025 年,对特斯拉是关键的1年

当我们回顾2025年,无人监督的完全自动驾驶推出,这是真正在现实世界中可用的AI。

我认为人们可能会将其视为特斯拉历史上最重要的1年,甚至可能比我们推出第一款汽车Roadster、Model S、Model 3,或Model系列还要重要。

我认为2025年,可能会被视为特斯拉历史上最重要的1年,世界上没有哪家公司在现实世界AI方面能与特斯拉媲美。

我甚至不知道谁能排第2,要说现实世界AI排名第2的是谁,我得用很大的望远镜才能看到,他们落后太多了。

CFO 塔内贾

2024年Q4,我们在不确定的宏观环境下,车辆交付量与储能部署量均创下纪录。我们在汽车与储能业务销量上,实现环比与同比增长。

进入2024年Q4,我们重点是降低汽车业务库存水平,我们做到了,本季度末成品库存降至过去2年最低水平。

受益我们不仅提供有吸引力的融资方案,推出其他折扣与活动,也影响平均销售价格ASP。

我们在几乎所有运营地区,都实现销量增长,大中华区市场交付量创下新纪录。在竞争激烈的纯电汽车市场实现销量增长,这是令人鼓舞的趋势。

汽车利润率方面,我们看到环比下降,主要原因是ASP降低,Q3因功能发布确认与FSD相关的收入。

我们成本削减工作仍在继续,主要通过降低材料成本,我们成功将每辆车总成本降至35,000美元以下。

为新款Model Y过渡做准备,折旧与其他成本有所增加,我们最近已在所有市场开始接受新款Model Y订单,我们所有工厂2025年2月将开始生产新款Model Y。

我们对团队快速提升产量的能力充满信心,要知道这是前所未有的变革,还没有哪家公司能在更新全球最畅销车型时,同时对所有工厂进行改造。

这次改造,将导致本季度数周生产损失。与任何新产品发布一样,产能闲置与其他和爬坡相关的成本,利润率将受到影响,随着产量提升,这些问题将得到解决。

2025 年,我们将推出几款新产品。我们按计划在2025年上半年推出一款更亲民的车型,将在此基础上继续扩充产品线。

性价比角度看,我们相信与行业内其他产品相比,我们目前产品线最具吸引力,未来会更出色。

一如既往,我们所有产品都配备业内最优秀的软件、自动驾驶功能,具备未来实现完全自动驾驶的能力。提供高端体验,总体拥有成本接近大众市场,低于高端竞品。

2024年Q4,储能部署量达到历史新高,环比有所下降,增长来自Megapack、Powerwall业务。

这两项业务,面临供应限制,随着2025年Q1上海Megafactory投入运营,我们正在努力提高产量。季度部署量可能会继续环比波动,我们预计2025年部署量至少同比增长50%。

服务及其他业务,毛利润与利润率同比上升,环比下降,这是服务中心成本上升、二手车业务利润下降所致。

服务及其他业务,主要是为我们新车业务提供支持,特别是对总体拥有成本产生影响。我们在通用会计准则GAAP基础上使其保持盈利,我们不期望利润率与其他业务相同。

关税方面,存在很多不确定性。多年来,我们一直努力在每个市场实现供应链本地化,我们所有业务非常依赖来自世界各地零部件。很可能实施的关税、其他任何都会对我们业务与盈利能力产生影响。

我们运营费用,同比与环比均有所增长。增长最大驱动力是研发,我们继续在AI相关项目上进行投资。

2025年,为支持我们增长计划,我们预计运营费用将增加。

需要指出的是,采用新的数字资产会计准则,2024年Q4净利润,受到比特币按市值计价收益的影响,今后每个报告期,我们将通过其他收入进行按市值计价调整。

本季度我们自由现金流为20亿美元,2024年资本支出增加超过24亿美元,我们全年仍实现36亿美元自由现金流。

我们极其关注资本支出效率。我们在AI相关项目上进行投资,我们投资目标明确,利用这些支出获得即时收益。

Cortex 的建设加速,是对加速FSD V13版本推出所起的作用。目前为止,包括基础设施在内的累计AI相关资本支出约50亿美元。2025年,我们预计资本支出与2024年持平。

总之,2025年对特斯拉将是关键的1年。 我们已经,并将在未来1年,继续进行大量投资,这些投资将为下一阶段增长打下基础。这将是超乎想象的,我们正在打下正确基础。

投资者提问环节

阿克塞尔罗德: 无人监督的完全自动驾驶FSD,2025年仍计划在得克萨斯州与加利福尼亚州发布吗?实现这一目标还存在哪些障碍?我想你已经提到得克萨斯州的情况。

马斯克:2025年,我有信心会在加利福尼亚州发布无人监督FSD;2025年底,我们很可能会在美国许多地区发布无人监督FSD。

我们会先小心翼翼试水,逐步推进,确保一切安全。

我们追求的安全水平,要显著高于普通人类驾驶员,不是只比人类安全一点,是要远远比人类安全。

标准必须非常高,一旦自动驾驶汽车发生任何事故,都会立即成为全球头条新闻,美国每年约有4万人死于车祸,大多数甚至都不会被报道。

如果有人被自动驾驶汽车蹭破一点皮,就会成为头条新闻。

塔内贾: 我们要避免这种情况。

马斯克: 唯一阻碍我们的,是过度谨慎。

人们可以通过让汽车在自己所在城市自动驾驶,看看自己需要明确的安全原因进行多少次干预,就能切实感受到无人监督的FSD性能如何。

不是你想要干预或者有点担心时的干预,是真正安全原因必须进行的干预。你会发现,目前这种情况非常少见,随着时间推移,几乎不会发生。

阿克塞尔罗德: 特斯拉是否与其他汽车公司,就授权FSD技术进行过讨论?

马斯克: 目前,我们看到一些大型汽车公司对授权特斯拉完全自动驾驶技术表现出浓厚兴趣。

我们通常说法是,了解如何操作的最佳方式,是拆解一辆我们汽车,这样就能看到摄像头的位置,特斯拉AI推理计算机的散热需求,这比我们发送一些CAD图纸更有用。

我们只考虑大规模授权的情况,否则太复杂就不值得。

在我们没有让无人监督的完全自动驾驶在美国全面运行之前,我们不会让我们工程团队与其他工程团队进行繁琐讨论。

我认为,一旦很明显,没有FSD技术,就会被市场淘汰,其他制造商对授权FSD技术的兴趣会极其高涨。

阿克塞尔罗德: Optimus目前设计是否基本锁定,以用于2025年生产?

马斯克: Optimus设计并未锁定,还可以改变设计,2025年或者其他时间量产时设计还有可能变化;火车100年前甚至更早出现,但是也会有设计修改;现在类似我们在火车行驶过程中,还在重新设计火车、铁轨、火车站。

Optimus正快速取得进展,朝着积极方向前进,整个团队表现得非常出色。

到目前为止,我们拥有世界上最顶尖的人形机器人工程师团队。我们具备所有必需的核心要素,比如强大的电池组、电子设备、充电能力,良好的通信、Wi-Fi、蜂窝网络连接,适用现实世界的AI。

更重要的是,我们有能力将生产规模扩大到相当高水平。其他公司真正缺少的是AI,将生产规模扩展到每年数百万台的能力。

塔内贾: 我认为有一点常常被低估,设计的工业化,与单纯的设计,是完全不同的两码事。

马斯克:我多年来一直这么说,原型设计不难,难的是大规模生产。

问题在于,从未参与过生产制造的人,很多人误以为有了好设计,就能迅速量产,实际情况是,制造的挑战远大于设计。

不知为何会认为一旦想出某个绝妙设计,就能神奇的每年生产出一百万台产品,这完全错误。

应该有一些好莱坞故事来展现真正的问题在于制造环节,我从未听说过这样的故事,这不符合他们叙事方式。

好莱坞式故事是,某个在车库里独自钻研的发明家灵光一闪,突然申请专利,突然有了数百万台产品。

我感觉,这些人忽略99%的关键内容。有句老话说,一个产品的成功,1%靠灵感,99%靠汗水。

好莱坞只展示1%的灵感,忽略为了让最初原型能够实现量产,保证产品可靠、成本低廉、质量稳定、不会频繁出故障,所付出的99%汗水,这至少比制作原型要难上100倍。

塔内贾: 你还得把产品送到用户手中,完成交付,我觉得是这样。

马斯克: 你还得满足所有这些监管要求,全球有无数监管机构,相当困难。

阿克塞尔罗德: 特斯拉什么时候开始销售Optimus,价格会是多少?

马斯克: 2025年,我们预计先在特斯拉内部实现Optimus闭环使用,特斯拉工厂里,我们可以轻松让几千个人形机器人做最无聊、最烦人的工作,没人愿意做,我们得求着别人做的工作。

机器人会很乐意做无聊、危险、重复工作,这些工作,人类都不想做。

对我们,让Optimus做一些简单工作,比如往料斗里装东西,比如在车身生产线,如果要把一片片金属板运到机器人那里,也是车身的机器人焊接生产线,就得不停把东西从一个夹具移到另一个夹具。这是非常无聊的工作,这正是Optimus可以做的。

维布哈夫・塔内贾: 类似那个在所有墙钉与插销间跑来跑去的工作。

马斯克: 有大量无聊、乏味、有点危险的工作,都非常适合Optimus。

2025 年,我们预计在工厂里让Optimus承担这些任务,这将有助于我们完成改进的闭环。真正的量产版本2,我想会在2026年某个时候推出。

我希望是2026年初,可能更接近2026年中。我们必须设计一条月产量约为1万台的生产线,而不是月产量1,000台。

当你设计一条月产量1,000台的生产线时,要达到接近1,000台产量需要一段时间。对任何给定的生产产出,要达到产能潜力都需要时间。

我们目前正在设计的生产线,月产量约为1,000台Optimus机器人,下一条生产线月产量将达到1万台,再下一条生产线月产量将达到10万台。

我大概猜测,这只是非常粗略的猜测,这里有太多不确定性,大概在2026年下半年,我们可能会开始向特斯拉以外公司交付Optimus机器人。

这是指数级增长的过程,会从无人收到人形机器人,突然变得大量出货。

维布哈夫・塔内贾: 我们造都造不过来。

马斯克:我们总是会处于供不应求状态,即使价格高昂,需求不是问题。

一旦我们每年稳定生产超过100万台,我相信,当达到每年100万台产量时,Optimus生产成本将低于2万美元。

如果比较Optimus与汽车复杂程度,Optimus整体质量与复杂程度远低于汽车。我预计在与Model Y类似产量下,也是年产量超过100万台时,Optimus成本可能会是Model Y一半左右。

Optimus 售价是另一回事,价格将由市场需求决定。

阿克塞尔罗德: 特斯拉Semi的大规模生产进展如何?它将如何影响营收与规模?

莫拉维: 上周,我们在里诺按时完成Semi工厂封顶工作,考虑到当地的天气,这很不错。在里诺,永远不知道天气会怎样。接下来几个月,我们准备进行所有设备的机械安装。

2025 年底,高产量的Semi设计将进行首批制造,在2026年初开始量产爬坡。Semi从总拥有成本TCO看,是无需思考的选择。

我认为它与Optimus相似,取决于人们愿意支付多少,它总拥有成本比其他任何运输方式都要便宜得多。

当我们实现规模化生产时,它将对特斯拉营收做出显著贡献,具体多少很难说。

马斯克:我认为,配备自动驾驶功能的特斯拉Semi将会极具价值。

美国目前缺少卡车司机,这是运输行业的限制因素之一。

人都会疲劳,我非常尊重卡车司机,这是份艰苦的工作,愿意从事这份工作的人不多。

我记得没错的话,进入卡车驾驶行业的人数,比离开这个行业的人数要少。

塔内贾: 是的。

马斯克:随着时间推移,离开卡车驾驶行业的人,比进入这个行业的人多,我们将会面临真正的物流问题,自动驾驶对满足这一需求将非常重要。

我不知道,每年可能是几十亿美元的商机。

这种情况下,我不知道这算多吗,我觉得算多了,这可不是小数目。

可能每年大概有100亿美元,在某个时候,可能每月10亿美元。与Optimus相比,这一切都将相形见绌。每月10亿美元很多,这可能只是Optimus业务1%。

阿克塞尔罗德 :特斯拉是否预计需要对HW 3车辆进行升级?如果是,时间安排是怎样,对特斯拉资本支出CapEx,这里提问者可能指成本预计有什么影响?

塔内贾: 我猜我们没开始着手HW3升级工作,我们仍在进行软件发布。

我们最近发布FSD V12.6版本,有点类似简化版V13,与之前版本相比,有显著改进。人们还在想办法,比如在小型车型上安装更大电机。

我们没有放弃HW 3,仍在继续研究,只是发布时间会落后于AI 4的发布。

马斯克: 说实话,对购买完全自动驾驶FSD的用户,我们将不得不为他们升级HW 3计算机。

这是事实,这会很痛苦,也很困难,我们会完成的,我有点庆幸没那么多人购买FSD套餐。

阿克塞尔罗德: 特斯拉是否放弃扩大太阳能屋顶产品规模?

马斯克: 没有。

特斯拉相关负责人: 太阳能屋顶是住宅产品组合的核心部分,仍将如此。

它是高端产品,吸引大量客户关注。我们进行多次工程迭代,通过减少库存单位SKU数量,使产品更易安装与分销。

最近,我们不再专注直接安装,通过全国范围内认证安装商网络来推动增长。许多安装商,已经从事太阳能屋顶安装多年。

马斯克: 事实证明,这对我们是一种更好的方式,类似是向屋顶行业供应产品。

特别是当有人,无论如何都要安装新屋顶,或者从零开始建造房屋时,此时安装太阳能屋顶是最有效的时机,相比给一个屋顶还能用20年的房子安装太阳能屋顶要划算得多。

给旧屋顶装太阳能屋顶,在经济上不划算。如果是新房子,或者无论如何都要更换屋顶,太阳能屋顶很有意义。

它是款高端产品,类似Model S、Model X之类,是高端产品,我觉得它看起来超酷。房子还能发电,如果再搭配特斯拉Powerwall电池,可以实现自给自足。

即使电网停电,哪怕停好几天,房子依然能正常运转,屋顶看起来超棒。我建议任何有能力的人,都安装特斯拉太阳能屋顶与Powerwall电池。

这可能关乎家人的生活便利,就便利性而言,孩子不会因为停电,电脑没法用,手机充不了电,而对家人大喊大叫。

这种情况会发生,手机没电,甚至都没法给任何人打电话。

阿克塞尔罗德: FSD V13版本,已经涵盖从光子到控制相关内容,V14版本会有哪些标志性技术突破?

马斯克: 一段时间以来,我们一直专注从光子到控制环节,通过不断改进神经网络来实现全神经网络操作。

我想在一定程度上,我们可以透露一些技术细节。我不得不说,我一直惊叹aggressive transformer在解决各种问题时的高效性。

我们想添加什么,不想添加什么,都是非常灵活的,我们希望将模型的尺度实现灵活控制。

埃卢斯瓦米: 除了我们已经在X平台上发布的内容,我们会继续大幅扩大模型规模。V13版本中我们已经扩大不少,仍有增长空间,我们会继续扩大模型规模。

我们会进一步增加上下文长度,目前内存有点受限,我们想增加内存容量,甚至为驾驶提供数分钟上下文信息。

我们会更好添加音频与紧急车辆相关内容,将从整个车队收集到棘手常见情况的数据,比如任何干预或用户干预数据,都添加到数据集中。

在各个方面都会进行扩展,包括训练计算量、数据集大小、模型规模、模型上下文,所有强化学习目标。

分析师提问环节

伯恩斯坦丹尼尔・罗斯卡: 特斯拉股价,已经包含你今天提到的不少预期收益,要实现所说的有难度、但可达成的目标,还需要一些时间。

为了加速创新,实现所描述的特斯拉公司价值,你现在推动特斯拉高管团队做出哪些不同的举措?

马斯克:我认为我们正在努力完善适用于现实世界的AI,每周都在取得快速进展,如果不是每周,肯定也是每月都有进展。

我花了很多时间,与特斯拉AI与Optimus团队在一起,我会去问题所在的地方。

不幸的是,有时候会出现这种情况,有人会说,别与特斯拉高管谈,还会说,我们很少见到你。

我会说,那是你们工作进展得非常出色。如果你们工作进展顺利,很不幸,我不会经常出现,我会去有问题的地方。

Optimus面临诸多挑战,这是个难题。

车辆自动驾驶方面,也有很多挑战。

我们在这两方面,都取得快速进展。

伯恩斯坦丹尼尔・罗斯卡: 听起来,你坚信所需的要素都已就位。

如果我们展望未来12个月,回顾过去,假设你已经拥有一些要素,哪2~3个关键绩效指标KPI,能表明你走在正轨上,方向正确,你所采取的措施是正确的?

或者反过,在你看来,最有可能出现偏差的地方在哪里,以至你会说,我得回到那里,我得做出改变,以便更好推动团队前进?

马斯克: 我觉得我在这里做出的预测,会相当准确。有时候人们会说,马斯克总是拖延。

并非如此,问题在于媒体只报道我拖延时,从不报道我提前完成的情况。

我很乐观,也没夸张。过去有很多情况,我们提前完成任务,比如上海工厂建成,工厂建设通常都是提前完成,而非延期。

我非常有信心,到2025年底,我们将在奥斯汀、美国其他几个城市,发布无人监督的完全自动驾驶特斯拉汽车。

2026 年,可能会在美国各地推广,至少在北美地区。

2026 年,我认为我们面临的限制,可能主要是监管方面的。

比如说,欧洲监管与官僚程序,类似千层饼一样复杂,需要解决。

有个玩笑说,美国搞创新,欧洲搞监管,就好像球场上裁判太多了。

比如说,即使我们有监督完全自动驾驶,在欧洲运行得很好,但要在欧洲发布,我们得与荷兰这个主要监管机构处理堆积如山的文件工作。

荷兰会在5月左右,将其提交给欧盟。

欧盟有个大型国家委员会,我们预计届时会获得批准,我们无法让这个时间提前,似乎没人能做到。

我猜所有国家,得通过某种投票方式,才能让批准时间早于5月。否则,最早也要到5月。

在欧洲,什么时候能允许无人监督FSD?

我想,也许2026年5月?

我得查一下欧盟下次会议时间,有时是12个月一次,有时是6个月一次。

在中国这个巨大市场,我们面临一些挑战,他们目前不允许我们将训练视频传输到中国境外,美国政府不让我们在中国进行训练,我们有点左右为难。

我们目前正在解决这个问题,办法是查看中国互联网公开的街道视频,以此来了解情况,将这些视频用于我们视频训练。

这样中国公开的街道标志与交通规则视频,就可以用于训练,我们还将其放入非常精确的模拟器中,我们会用模拟器来训练车辆识别中国的公交专用道。

在中国实现FSD的最大挑战之一,是公交专用道,它们非常复杂。

一天中不断有不同的通行规定,如果不小心在错误时间驶入公交专用道,会立即收到罚单。

在中国,公交专用道是个大问题,我们会把这些情况放入模拟器中进行训练。

汽车必须知道时间、识别标志。

总之,我们会解决这个问题。

2025 年,我认为监管问题,而非技术能力问题,无人监督的FSD,在几乎每个市场的推广都会受到限制。

2025年,在美国许多城市会推出无人监督FSD;2026年,会在全国推广。

希望2026年底,在大多数国家都能推出无人监督的FSD,这是我基于目前所掌握的最佳信息做出的预测。

摩根士丹利亚当・乔纳斯: 你过去曾说过,至少对自动驾驶汽车,激光雷达LiDAR是个拐杖,是徒劳无功的事。

我记得你甚至还跟我说过,即使激光雷达免费,也不会使用它,你现在还是这么认为吗?

马斯克: 是的。

摩根士丹利亚当・乔纳斯: 方便详细解释一下吗,还是我直接问下一个问题?

马斯克: 我们车上甚至原本有雷达,后来把它关掉了。

摩根士丹利亚当・乔纳斯: 我明白了,人们觉得你不用激光雷达,简直是疯了。

马斯克:人开车时,不会从眼睛里发射激光,除非是超人。

人开车,靠的是被动视觉,靠眼睛与大脑中神经网络。眼睛与大脑的数字等效物,是摄像头与数字神经网络,也是AI。

整个道路系统,是为被动光学神经网络设计的。这是整个道路系统设计初衷,也是大家的预期,我们期望其他车辆如此运行。

很明显,这是实现完全自动驾驶的通用解决方案,不是那种针对每个街区的特定解决方案,后者很难维护,我们竞争对手正在采用那种方式。

摩根士丹利亚当・乔纳斯: 明白了。

马斯克: 我是说,激光雷达在秋天就不好用,激光雷达有很多问题。

SpaceX龙飞船与空间站,对接用的是激光雷达,这是我亲自牵头的项目。

我不是对激光雷达有什么莫名其妙反感,只是它不适合用于道路上行驶的汽车。

摩根士丹利亚当・乔纳斯: 你了解激光雷达的原理。

马斯克: 我们真的自己设计、制造了红色激光雷达,我监督了这个项目的工程工作。

是我决定在龙飞船上使用激光雷达,直接监督这个工程项目。

如果我认为它适合汽车,我肯定会用,它并不适合。

摩根士丹利亚当・乔纳斯: 在国际消费电子展CES上,你说过,未来3~4年内,任何AI都将能够完成任何不涉及原子的认知任务。

意味着,特朗普总统任期结束前,AI将迅速进入物理世界,进入光子与原子世界。

考虑到你与政府合作,你对美国在本10年末,拥有足够制造业与供应链基础,实现你对物理AI的期望,有多大信心,我们目前似乎相当脆弱。

我看到你在X平台发文,说中国一天制造的无人机,比美国1年制造的还多,供应链的各种纠葛。

美国需要做些什么,才能实现这一目标?你有什么看法,你能为此做些什么,这对特斯拉股东有什么意义?

马斯克: 在特斯拉,我们认为制造业很酷。在SpaceX,我们认为制造业很酷。

总体而言,对有才华的美国人,除了我的公司,除了我与我的团队,更广泛层面讲,我们需要让制造业在美国再次变得很酷。

说实话,我觉得人们应该从法律与金融领域转向制造业,这是我的真心话。

在美国,法律与金融领域的人才太多,这既是一种夸赞,也是一种批评。

应该有更多这样的人才,进入制造业,未来有很大潜力。

我是说,我们要确保即使在地缘政治紧张局势急剧升级情况下,我们仍能继续制造产品。

New Street Research 皮埃尔・费拉古: 我有个关于6月在奥斯汀部署Robotaxi的问题,这是个好消息。

我想知道,这是否意味着我6月可以开车去奥斯汀,自己尝试无人监督的自动驾驶,还是说这主要是你们车队进行测试?

马斯克: 这将是我们车队进行测试,这是我们初步尝试,我们会非常仔细审视,确保没有遗漏任何问题。

6月在奥斯汀,将开启有偿的Robotaxi,之后会尽快在美国其他城市推广。

我预计到2025年底,我们会在几个城市用内部车队进行无人监督的运营活动。

大概到2026年,人们或许就能选择让自己车加入或退出车队。

类似Airbnb,可以选择把自己房子或客房加入Airbnb房源,或者不加入。

比如你要外出1个月,可以让别人使用你的房子。

可能要到2026年,我们要确保解决所有问题。

这并不是什么高深莫测的事,只是需要做很多工作,确保整个系统高效运行,比如人们能顺利叫到车,车能准确到达指定地点,准确完成任务,所有支付系统与计费系统都能正常工作。

New Street Research 皮埃尔・费拉古: 我有特斯拉,也有FSD,我必须一直盯着路,这超级无聊,我已经不需要怎么干预了,真正烦人的是我不能查看邮件。

你们是否在研究推出类似免监督、可分心的模式,让我可以不用盯着路,能查看邮件,只需在收到5秒通知后,再回头关注路况,你们有在研究这个吗?

感觉这已经很接近实现了,我想知道2025年是否有希望,这是我为自己问的问题。

马斯克:在允许人们查看邮件与短信之前,我们需要非常确定受伤的概率很低。

现在我们处于一种有点反常的情况,你可能遇到过,人们会为了查看短信而切换到手动驾驶,这样电脑不会提醒他们,查看完短信后再切回自动驾驶模式,这比偶尔让人们查看短信、电脑不提醒要危险得多。

我们对此很谨慎,这种情况不会持续太久。

现在我们处于这种反常的情况,人们会关闭自动驾驶,这样电脑不会提醒,用膝盖控制方向盘,不看窗外,查看短信。

埃卢斯瓦米: 如果系统出现问题,人们又没在关注,这是很危险的,这是我们要避免的情况。

相关能力正在逐步具备,还不完全成熟。

这是为什么他说要先试探一下,等适应再继续推进。

马斯克: 总之,这已经不远了。

我们需要向自己与监管机构证明,自动驾驶模式下汽车,无疑比非自动驾驶模式更安全。这已经快实现了,可能就几个月时间。

埃卢斯瓦米: 安全方面看,我们今天发布车辆安全报告。2024年Q4,每行驶590万英里发生一次碰撞。

马斯克: 我们已经达到一个数量级的差距。

埃卢斯瓦米: 安全系数提高8.5倍左右,差不多是这样,太惊人了。

巴克莱银行丹・利维: 你过去曾谈到,作为推动可持续能源发展的一部分,需要推广可持续交通。

我知道我们听说很多关于特朗普总统计划撤销电动汽车强制令的消息,有种观点认为,鉴于监管是推动电动汽车普及的一个因素,这可能会减缓美国电动汽车普及速度。

鉴于你过去关于推动可持续交通必要性的言论,你对美国正确的政策有什么看法?

马斯克:目前,我认为可持续交通不可避免。我坚信所有交通方式,都将实现自动驾驶与电动化,包括飞机,如同无法阻止外燃机、蒸汽机出现,或者无法阻止内燃机出现一样,无法阻挡发展。

类似,即使你是世界上最坚定的,说不要新奇的汽车,但无法阻止汽车的出现。这是必然会发生的,也无法阻止电动汽车的出现。

这同样必然会发生,曾经阻碍电动汽车发展的唯一问题是续航里程,这个问题几乎已经解决。

巴克莱银行丹・利维: 你过去曾说过,你愿意以几乎零利润的价格销售汽车,增加汽车的市场投放量。

今天发布的信息中提到,自动驾驶努力的加速程度会影响销量增长。

或许你可以谈谈,随着在FSD方面努力,我们应该如何看待你为了利用技术进步,而增加市场车辆投放量的意愿?

马斯克: 我不太明白这个问题,我们已经有很多车了。我是说,我们已经投放了数百万辆车。

塔内贾: 你的问题是,我们如何将未来的增长,与FSD结合起来?

巴克莱银行丹・利维: 鉴于FSD改进,你愿意在多大程度上更积极销售汽车?

马斯克: 目前我们正在努力解决的限制因素是电池生产,而不是需求。

例如,2025年Q1,我们为新款Model Y进行大规模工厂改造,这会对短期产量产生影响。

就在这次电话会议之前,我与高管团队还在讨论,我们必须想办法在2025年,以某种方式提高电池的总千兆瓦时产量,这是我们产量的限制因素。


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