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陆毅:如果演反派,我选高育良

南方周末  · 公众号  · 社会  · 2017-04-28 17:12

正文

侯亮平的婚姻是《人民的名义》中唯一美满的婚姻。作为区别于反派的正面人物,“他的婚姻不能出一点问题。”陆毅说。(剧组供图/图)


全文共3567字,阅读大约需要4分钟。

  • “我也知道,我这个长相演反面人物,大家很难接受。所以我要演,可能就演高育良书记那种,外表一看是个好人,斯斯文文,为人师表,到最后一下子大反转。”

  • "侯亮平觉得自己是正义的,他做错了,就要抓他。这样大家会觉得侯亮平不近人情。像抓赵德汉,一个趾高气扬的公务员抓一个老实巴交的大叔,大家肯定会同情大叔。人设问题,会一下子让大家觉得这个演得好、这个演得不好。"


本文首发于南方周末

微信号:nanfangzhoumo


因为拍戏,陆毅还没完整地看过电视剧《人民的名义》,也没法按时追剧,哪天收工早,就在电视上看一眼。现在,在街上或者机场,时常有人喊他“侯局”。

“侯局”是陆毅在剧中扮演的反贪局长侯亮平。按陆毅的话说,这是一个“完完全全的正面角色”。他极少接触官员,但对这个检察官角色有认同感,觉得自己的性格与之有共通之处——“正直、阳光、健康”。《人民的名义》收视率一度“破7”,成为近十年收视最高的国产电视剧,这完全出乎陆毅意料。与此同时,他也看到了观众对自己演技的非议,而他认为这是“人设问题”。


拍《人民的名义》已经是一年多前。拍戏前,他经常和一众师哥、师叔辈演员先对词走戏,接着有如表演话剧,一口气把整场演下来。那时夜戏特别多,可能占到一半以上。他们给导演李路起了一个外号“李天亮”,意思是不到天亮不收工。


开拍头一两天,陆毅不大适应,如同倒时差,后来慢慢习惯了。在他印象里,那时不知不觉天就大亮了,大家却还“沉浸在创作的状态中”。


陆毅完成眼下的工作时,《人民的名义》即将播到大结局。他准备休息一段,“好好地在家里看一回”。


1
没办过冤假错案,侯亮平有些骄傲

南方周末:你怎么设计侯亮平的人生经历?


陆毅:查赵德汉的时候,侯亮平说,自己办了差不多20年案,从来没有冤假错案:“如果说,今天我冤枉你了,那得恭喜你中奖了。”他很自信。他在汉东上大学的时候,跟高育良老师一家关系特别好,高老师的女儿当时喜欢侯亮平,还跟他一起演出。大家都喜爱他,工作后又没办过冤假错案,所以会有些骄傲,在抓嫌疑人的时候也有那么一点趾高气扬。


侯亮平这个人很仁义。他抓赵德汉,等孩子上学后才上去。他不是有证据就直接抓,而是不停点你:你还吃面啊?你就那么点钱吗?其实是说你赶快交代吧,是在给对方机会。他去抓祁同伟,之前有很多劝诫,虽然有些词非常政治性,但那是人物特性,必须这么说。包括说就是因为你们这帮人的腐败造成社会动荡,给社会造成了多大伤痛,然后才说“我带你回家”。


侯亮平不是执法机器,最后面对老师,他们相互鞠了一个躬。虽然你犯错误,我还是记住你的好,这个人物有他“猴子”的一面,也有非常仁义正直的一面。


南方周末:侯亮平的出身呢?


陆毅:我倒没设计侯亮平家的上一辈。他肯定是学霸。高育良三个最得意的学生——陈海、侯亮平和祁同伟,肯定都是学霸。我去最高检体验生活,他们的工作人员很年轻,很多是应届毕业的博士生、硕士生,学历非常高。侯亮平一路挺顺的,大学毕业分在汉东检察院,他老婆又是中央纪委的。他没有祁同伟那么坎坷,从穷困潦倒的学生,一步一步,为权力做出一些事。


看待这些人,侯亮平不理解:高老师已经知道祁同伟有问题,为什么要死保他?侯亮平觉得自己是正义的,他做错了,就要抓他。这样大家会觉得侯亮平不近人情。像抓赵德汉,一个趾高气扬的公务员抓一个老实巴交的大叔,大家肯定会同情大叔。人设问题,会一下子让大家觉得这个演得好、这个演得不好。


南方周末:你怎么看待那种所谓“穷怕了”的贪腐官员?


陆毅:“穷怕了”的贪腐官员,看到利益、权力,都想据为己有,不愿放手。赵德汉一屋子钱不舍得动。祁同伟也是,为了权力,跟一个比他大十岁的老师求婚,得到权力,再安排家里人。就像一个恶性循环。


南方周末:那应该怎么办?


陆毅:该怎么办呢?那就该侯局出来,把他们办了。


2
侯亮平就是不能有一点点污点

南方周末:开播之前,你对这部电视剧的反响有什么预期?


陆毅:没有。说实话,这部戏题材比较敏感,看完剧本后觉得尺度比较大。描写的腐败官员,官职都比较高,甚至到了副国级,这在以往的政治剧、反腐剧里好像没出现过。拍摄的时候,大家心都悬在那,说不定有某些意见,这部剧就播不了。播完后,剧那么火,大家那么喜欢看,真没想到。


这部戏有它存在的时代意义。反腐这个话题老百姓关心,它不像以前有些剧本,写得不痛不痒。这部戏写得非常透彻,每个腐败官员,如何一步步走到腐败的道路上,写得比较详细。


南方周末:除了题材,《人民的名义》还有哪些地方打动观众?


陆毅:戏里的反面人物都写得非常好,有血有肉,有优点有缺点。我也看到,有一些观众对我演的侯亮平挺有争议。作为扮演者,塑造这个角色时候,我跟导演编剧商量了很多,也达成了共识。我知道,侯亮平这个人物是完完全全的正面角色,不能有任何瑕疵,任何缺点。


正面人物如果想演出彩,确实得有很多设计。尤其是这种政治剧,作为完完全全的男一号,他肩负着使命,要宣传、传达非常正面的东西,不能有一点点的污点或者阴暗点。


这个戏里其他人物的婚姻生活都那么不美满,只有侯亮平的婚姻稳定。老师的婚姻是粉饰太平的;学长的婚姻受利益驱动;达康书记和妻子已经貌合神离,最后也离婚了。只有侯亮平的生活是幸福的,就是为了区别他人,传递正面信息。


大家还有争议比较大的一点:侯亮平生活中跟老婆聊天,怎么说的话都那么有觉悟?侯亮平的妻子,戏里设定她是中央纪委的,所以聊天时会有些这类台词。最初我也不适应,觉得观众不一定接受,太生硬了。我后来理解了导演跟编剧的用意。观众的不接受,可能更多因为对检察院和中纪委这两个岗位的陌生。平时大多在教科书上才会看到的对话,由侯亮平说出必然欠缺生活性。但男一号要承担宣传作用,一些正确的价值观,必须通过侯亮平的口说出来。


大家同情反面人物,或者说更加理解他们,其实因为侯亮平相对而言更为理想化。反面人物到了生死存亡关头,电视剧尽力渲染个人情绪,大家会很同情;而正面人物,在这种重头戏里需要传达腐败的危害性,演绎难度很大。在这部剧里,侯亮平具有特殊意义,他代表正义、代表法律,不像其他电视剧里的男主,怎么演都可以。


南方周末:你设计了哪些地方,来使这个人更加立体?


陆毅:跟导演商量人设的时候,我希望侯亮平有一个成长过程。第一次看剧本,侯亮平50多岁。我本身40岁,年龄感肯定到不了50多岁。我说:“导演,你想让我像古装剧一样粘了胡子去演吗?”导演就跟编剧说,我们要把侯亮平这个人物年轻化。这也是响应十八大之后说的,干部要年轻化。他就是年轻干部的代表,跟这部剧其他一些老奸巨猾的干部是不一样的。那些人可能表面波澜不惊,内心在打小算盘,所以表现方式内敛、厚重。侯亮平绝不能这样。


我尽量把他年轻化处理,也为平衡剧中角色的年龄感。同一部戏的老前辈,真的比我大十岁二十岁,甚至有大三十岁的,找我来演,就是希望跟他们有区别。我也不可能玩深沉,我跟他们比真的很嫩。


而且,来汉东之前,侯亮平四处奔波办案,找证据抓人,没有机会接触那些高官。他就是个处长,级别可能还没有赵东来、陈海这些局长高。所以,我把他的言行举止故意设定得比较随意。等他到了汉东,跟自己的学长、老师接触之后,慢慢接触到官场中这些钩心斗角,才开始收敛的。他不懂这些政治生态,被人陷害后,才慢慢地理解问题的严重性,才会成长。


3
如果演反派,我选高育良


汉东省省委副书记兼政法委书记高育良看上去斯斯文文,最终也反转成贪腐官员。(剧组供图/图)


南方周末:开拍之前,你大概准备了多久?


陆毅:剧本我看了至少两遍,因为人物关系太复杂了。《人民的名义》讲时政,牵扯到一些官员的生活状态,除了从媒体了解到的,我们了解很有限。但我们这部戏里,有很多干部开会的情节,我觉得这些都是大家想去了解,但平时不知道从什么途径去了解的。有一些台词说到官职,比如省委副书记兼政法委书记,我都绕糊涂了。有时看着看着,我就不知道两个官员到底谁官大了。我现在不能说门儿清,反正比以前知道得更多。现在,我知道局长比处长大了。


南方周末:你怎样体验生活?


陆毅:我去最高检体验了两天生活,一大早七点半去,下午他们下班之前就回去了。去之前我不了解这个职业,觉得最高检反贪局是很严肃的地方,大家应该都很深沉。去了以后,完全不是想象那样,他们都说自己是学霸,也会找我聊天。我跟他们一起去食堂吃饭,他们就介绍食堂:“陆老师,你上大学的时候,食堂的菜没有我们好吧?”吃什么我忘了,反正菜真的很丰富。


他们跟我聊我的戏,有的是看着我戏长大的,很活泼。但他们该严肃的时候很严肃,他们接听举报电话:“好,说清楚,具体怎么样?”这些对我塑造人物有很大帮助,办案时我可能很认真,但一到生活里,就更像个“猴子”了。


南方周末:体验生活中,你是否了解到一些侦查的细节?


陆毅:没有。他们如果办案,是不会让我们跟随的。我以前一直以为,最高检、反贪局的文职工作比较多,没想到他们也有那么多出勤。包括侯亮平去鸿门宴,真有枪对着他,我才知道这个职业有时候要冒着生命危险去执行任务。周梅森老师写剧本,借鉴了一些真实案例。


南方周末:在那些反面人物里,你有没有特别想演的?


陆毅:我比较喜欢高育良书记。我自己没怎么演过反面角色,基本上都演正面人物,我也知道,我这个长相演反面人物,大家很难接受。所以我要演,可能就演高育良书记那种,外表一看是个好人,斯斯文文,为人师表,到最后一下子大反转。


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