“光头刘sir”自述：下雨一样的砖头、未开的枪与葵涌之夜

刊发于亚洲周刊10月3日 文/谢梦遥

那几张照片在网上疯狂流传，无论香港还是中国大陆，都引发了热议。画面中，一个光头警察神情紧张，举起长枪，做出瞄准的姿势，他的头部有伤痕。事发在7月30日葵涌警署外，这位名为刘泽基的警长，与同袍遭到数十名示威者的攻击，头盔被打掉，举枪是自卫行为。

只是在两地舆论场，刘泽基收获到截然不同的对待。在香港，他的举动被很多网民和媒体视为警察粗暴执法、无视他人安危的最新一则例证。在内地，他被热捧为果敢执法的英雄，开通新浪微博半个月，就成了有着超过60万粉丝的网红，还受到北京邀请参与国庆观礼。

几张照片不是故事的全貌。刘泽基从他个人的角度，复盘当时事发经过，回顾反修例抗议里他的工作。除此之外，他还讲述了警察生涯里一些重要回忆。

采访9月24日在香港警察队员佐级协会与警察体育游乐会进行。

谈事发之初：我们 70 个警察拘捕 300 个示威者

6 月 9 日 那天，反修例第一次游行，我被派去 地铁站附近巡逻 。 因为已经收到情报了 ， 游行示威的那些人可能有武器。

其实 那天 白天是 没有任何冲突 发生的。 搜查完那些青少年，我 就 问他们 ， 是不是出来示威游行？他们就说不是不是。我就说我又不是不让你们游行示威集会，合法的话就没有关系了 ， 你可以有你们的权利 。 他们承认了。 我说 那你们为了什么去游行？他们就说 ， 我们要去反送中。我 说 为什么要反送中呢 ， 听听你的意见 。

我平时去外面巡逻，做截查工作，不是太赶的时候，我很喜欢跟别人聊天的 。 我想让他们知道我们的想法，他们又可以将他们的想法告诉我 。 别把自己摆在高高在上的位置。因为警察执法，如果不清楚民情的话，你的执法都可能会有一些配合不了他们的需求 。

他们就说因为中共要将异见人士全部都清洗了。 我 说不是的，比如说，犯了一些很严重的罪行 ， 七年以上监禁，又经过法庭的法官允许，你才能用这个东西的。他们就说，警察先生，你被人骗了 ， 只要以后改了法律的刑期 ， 比如 你乱来过马路， 都说你的刑期是七年 ， 这样就抓你回去大陆了。

我就说你们这样是基于不信任了 ， 怎么会这样夸张呢？他们就对我很不服气。接着我就转了一个方向 ， 谈别的事情，你们怎么看逃犯修订条例？什么逃犯修订条例？他们不知道 ， 不知道你在说什么。 我说 反送中都是你们那班民主党说的 ， 其实那个真正的名字叫做逃犯修订条例 。

这个片段令到我觉得挺深刻的。是我现在唯一一次他们不会那么抗拒我，跟我聊天。但是原来发觉， 他 们根本就不清楚真正事件的发生，所以为什么我经常都说那些小朋友让人给误导了呢 。

那天示威者在 立法会 下面冲击警员 ，造成我们有一个同事的眼睛爆了 （指打破缝针）。我们收不了工 ， 就接着 上班 。示威者 霸占道路 ， 到凌晨我们去清场。 到了 6 月 10 日 2 点 45 分 ， 清到湾仔旧警察局那里。

当时我那队加上另外一队人加起来有 70 个人左右 ， 决定一定要抓他们 ， 马上很强硬 。 因为你已经犯了法，不会给机会你们反抗 。 他们是想反抗的 ， 七八个人在 前面 跟我们打，但是当时他们就是 扔 砖头，也都不会用火。我带队，跟我们的同事，一起子冲过去 ， 马上就开棍打。 我们叫道， 全部跪下，不跪下的话，全部都是反抗的，全部都打 。 前面那些人被我们打完了之后，后面的人全部都害怕了，全部都跪下了。谁一动，我们 就拿警棍 打手 。 接着 ， 我们就找支援来。

所以因为你强硬执法，他们就害怕了。 70 个人都可以抓 300 个人。

去到当天 早上 六点钟，抄下了身份证全部放他们走了。我说为什么要放了他们？ 长官解释 不是放，先抄下身份证以后，到时再看那些视频，如果他们有犯法，再抓他们。

这样我就觉得是种下祸根。他们全部犯了法，堵塞道路，袭警。搁在以前的处理 是， 全部抓回去警察局，逐个逐个打指纹，逐个逐个录口供，接着即刻将他们带上法庭。如果法官判了 ， 他们就马上坐牢 。你可 以透露信息给这些小朋友 ， 你犯法，警察果断执法，不会姑息。

以我个人的立场来说，政府和警察部开始的策略都是错的。 你 不抓不锁不检控，第二天也都是差不多这样 ， 这样令到他们觉得我们出来犯法是没关系的，抄身份证就可以 走 了。那时他们的胆子就大了 ， 演变到了 7 月 1 日，他们就大胆到打砸立法会。他们跑出来冲击警察 ， 由刚开始只是懂得扔砖头，越来越大胆，之后就是 铁棍 靠近来打 ， 用那些很厉害的弹珠，接着现在就是放火，用汽油弹，用气枪。

而我们是去帮他们练兵， 陪他们做教练，那你打吧，打吧 。 那他们的兵就越来越厉害，越打就越凶狠。他们买的装备越买越好，其实现在 贴身肉搏 已经没有什么优势了的 。 你用一支小棍子 ， 他们就用一支铝 球 棍。

谈事态变化：每天上班超过 15 个小时，不准用布袋弹我还是开了三枪

最开始有变化是 6 月 12 日。整个香港开始严峻了 。

示威者 聚集在立法会外面，施加压力 ， 说要给一个限期 ，让 林郑 月娥 回应他们 。 我们就在立法会那里布防保护。本身我们是上早班，接别人夜班的回去。谁知道我们 早上 7 点跟别人交接的时候，突然之间那班人封住了所有 通道 。我们 H 大队只有两个小队进去了。他们的意思是想不让任何立法会的议员进去开会 。 这样导致了夜班的人 也 走不了 。

那天早餐也吃不了， 一直 挨饿 。 因为食堂很早就已经知道他们包围立法会，所以食堂关门走了。但是我们幸运，他们离开之前，我们就冲上去，无论如何，你就将冰箱里面的东西拿出来给我们吃 。 自己买，大家凑钱，五千多块钱买了 70 个饭盒，接着我们 几 百人在那，一人分一点东西吃。它很贵的， 70 块钱一个饭盒 ， 但是只有这么少的一点东西 。

我在里面做防守。其实当时已经看到他们在拆 地 砖，在 工地 偷东西，偷那些铁棍出来。但是这样都是 OK 的，我跟他们谈，他们都说不会 冲击 的，我们等下午 4 点林郑回应。谁知道，下午两点左右吧，毛孟静 那 几个立法会议员走 进 人群当中，讲完了一大堆以后， 那 些示威者就全部疯了 一样，开 始拿石头扔向我们，拿一些铁枝冲过来打了。不是说了四点吗？那一刻大家才反应过来，其实我们太过天真了 。 原来他们提前了两个小时，开始袭击警察。他们的理由就是不信警察，不信政府。他们都不等了，就打。

其实我们上面的指挥中心讲了不准用催泪烟，不准用布袋弹，只能用盾来挡， 当时连 手脚的护具是没有的。所以很惨的 。 因为你什么都不准我们使用，这样就光被那些人打了。 我们 被他们逼到了立法会 的 “ 煲底 ”（ 圆形示威区） 。下雨一样的砖头 ， 四方八面就那样扔过来 。

我们已经有很多人受伤了 ， 没有办法了 ， 我开了三枪。 我是 警署警长，我这个职位全部都是布袋弹。你不得不用枪。你不让我们用，我们都一样使用了 。 其实布袋弹威力很差的 ， 但是那些声音就很厉害，轰轰轰轰，好像是大炮一样。他们就一窝蜂散了。我们开完枪了， 上面 才说你们现在可以用 枪 了。 真是气死。

我 中了两块砖头，都算厉害的了。腰上中了 一砖头 ，衣服都破了，那些砖头的锋利处好像是刀 。还有膝盖也中了一块砖头，内伤，没有流血，我最初 只是以为肌肉疼痛。 6 月 19 日 才 放假去看医生 。 一照 X 光， 右边膝盖有一块碎骨，有 1.2 厘米。

我们下午 四点钟左右 才吃上饭 ，因为 示威者 一散的话，马上就冲进来一些货车，将那些杯面运进来。我们可以用开水泡面吃 ， 这样杯面都变成了特别好的美食 。

那天没有回家，我们进去立法会的图书馆防守，一直防守到第二天。那天上了 22 个小时 的班 。 睡觉轮流， 一半人去防守，一半人去睡觉 ， 戴着头盔睡 在地上。装备 不拆的，随时要起来的。隔几个小时调转过来，到你起来了，我又去睡觉。 也没有洗漱。

那天以后，他们就开始 有 很多罪名 给 警察了。其实 那天 从头到尾都是示威者突然之间袭击警察，我们有人已经被打倒了，流血了 。 反击回去的时候，他们就说警察是黑警了，打他们了。

之前正常 我们 一天三班， 上 9 个小时 36 分钟。那天以后 直到现在 ， 都是 每一更 上 15 个小时以上。 15 个小时是最基本的，要看看当时你做的工作是在干什么 ， 是不是已经有冲击了 。 如果是的话，你就不用走了。 7 天里面有一天是休息的。 那期间我 差不多七八天没有回家。我住得很远，我住在元朗。有时凌晨下班了就没有车坐，就不回去了。第二天继续上班 。 所以我们买了很多的地毯，买了充气枕头那些，在地上一打开就睡觉了 。 其实睡都不是很久，你睡四五个小时就要起来了 。

我 6 岁 的女儿 很久 没有见过我 ， 就打电话来问，爸爸你在哪里？还没有回来？我有一次是凌晨回去，回到家门口， 有 一张纸贴在那里 。 爸爸，回来快点 按 门 铃 ，你们工作辛苦了。

我看到很 想哭 ，但我 没有叫醒她，所以她不知道我回来了。第二天我我五点钟就走了。其实我回来只有两三个小时 ， 将脏衣服放下去洗，拿一些换洗的内衣裤，其实都还没有睡过觉 ， 就起来走了 。

之后终于有一天，我上完夜班，早上下班了。我一看时间，恰好可以接她放学，我马上跑去 幼稚 园。她不知道我来， 她本来是 等工人姐姐接她的 ， 但是突然之间隔着窗户看到我了。她就惊呆了，睁大眼睛。她就马上冲出来，一冲到我这里 ， 接着就狂哭了 ， 完全讲不话 。

老师以为她受伤了，跑来问我 。 我说不是摔倒 ， 她看到我激动了。老师就说是的，她在教室里面经常讲，很久没有见过爸爸了，爸爸受伤了。 我 一个劲地安慰她 ， 爸爸没事，爸爸没事。

谈葵涌之夜：原本是去外面救人，不得已举起了枪

7月 30 日那晚的所有遭遇，回想起来真像电影一样。

那天我们的任务是保护葵涌警署。 因为两天之前，有 44 个示威者在西环那里 被抓， 全部关在葵涌 警署 。网上 的 人就说，要去声援他们，要去围堵葵涌警署 。正常应该是整个 PTU （机动部队）大队一起行动，但 那天因为是不够人用 ，示威者要去 机场 搞 事，所以我们就分散了，我们就不是四队人一起了。两队去机场，两队去葵涌警署。两队 PTU 加起来有 82 个人。 还有 葵涌警署的 的 一点点人 ，总共有 一百 多个警察 。

我们早上 7 点多钟 就 去到那里 ，一直 相安无事。但是黄昏的时候，很多人可能是下班了 ， 真是几千人围着葵涌警署 。 如无意外，我应该是夜晚的 7 点钟已经走了。但是已经包围成那样了，我们就没有办法，走不了，下不了班。

晚上 10 点 20 分钟， 我看 On.CC 新闻， 警署外面大约四五十米，有一个男人 因为 政见不同 ， 被 人 打到昏迷了 。 我们向上面反映我们看到这个视频 ， 我们要出去救人 ， 不救他会死的。上面考虑了以后，同意 了 。一定要向他们汇报 ， 如果我不向他们汇报就出去的话， 就 变成了我擅离职守 。

其实应该是 两队人出去，我们前面 出去的 九个人都不 知道 。 示威者 就拿东西堵住了，接着就出不来了 。 几千人围着我们。我就告诉他们 ， 我们是救人的，不是搞你们的。那天好像是跳 Disco 一样，那些红光、蓝光，什么光都有 ，每个人都拿镭射笔 射着你的样子 。 一路向前 ， 去到一半，他们看到我们人这么少 ， 开始打我们，开始推我们。他们将我们冲散了，我跟 “ 杰仔 ” 在一个位置 ， 另外那七个人就在后面 。

那个画面你看到的是 ， 我们被人推倒了 ， 连续推了几次 。我 一跪在那里，他们一冲过来，抱住我的头，可能是想把我抱到地上打。我的头盔有一个 扣 ，是安全装置。如果有人这样扯我头盔，那个头盔就自己掉了。 头盔一掉 ，他们当我的头是足球那样踢 。 砰的一声 ， 踢到 眼睛 这里 。 短短 的 那个时间，我想是七八十棍这样狂打。 我 差不多 要 晕了。

突然之间 ， 有人抢我的枪。 我 整个人就清醒了。 我马上 用力扯回来 。 一扯那一刻，我就看到杰仔站在那里在打 。他的作用很重要。如果不是他帮我挡住，没有一个空间让我冲出来，我才能把枪抢回。 如果是很多人 压 着我，我就扯不 回。 接着我用棍子扫开那些人 ， 但是他们都继续冲过来打。那一刻，我没有办法了。 我 马上举起枪 ， 喝 令 他们散开。他们看到我举枪，就全部跑了，所以你 在电视 画面上看到我在转圈，一路转圈，一路走。

我身上有手枪，但那 把枪大一点，他们以为这把枪最厉害。 其实那把是 布袋弹，不会穿人，打到你痛，但是你 用 这把 手 枪 ， 一打就死人了 。

这样的情况都做不到救人了，所以我就打算回去警署。但是警署前面围住上千人 。 杰仔就问我，怎么办？我就说跟着我走，向着最少人的地方走。 那时周围已经看不到任何的警察了。 我就带着杰仔，这一路向着葵芳地铁站那里走，一路且战且退。一路都有石头 、 铁棍、硬物飞过来，不断地躲避。 我 本身都挺大胆的，不 害 怕。 杰仔 从头到尾都跟着我。 他 永远 在 保护我的背后。

去到葵芳地铁站下面，我就看到另外三个警务人员又在被人打。 他们 原来是冲锋队的 。 我就叫他们过来，我有这把枪在这里 ， 我们就安全一点了。 我 问他们在这里干嘛 ， 他们说，我们接到一个报案，说那边有个男人被人打晕了。原来他们的目的都是跟我一样，都是救那个男人。

我问他们的警车在哪里 ， 他们说我们的警车在巴士站那里 。 我就跟他们一起，你保护我，我保护你，慢慢一路打回去警车那里。谁知道警车也在被人打 ， 打到玻璃都碎了 ， 那个司机的脸被玻璃碎渣弄到脸上都流血了。 我们 保护警车，退后，退后，退到一个安全的位置可以用来 转弯 的位置，接着我们就马上全部一起上车 。 这样就离开了。

其实我们并不认识，那一刻有一种互相保护的感觉。 我跟我同事一两个人 ， 始终都有一些空隙的地方会被人扔到 。 但是如果我们有五个人 ， 大家就安全一点。

之后我 就去仁济医院看医生 ，看到两点多。眼睛伤得最重，不能够看清楚，看东西有 两个影子 。医生看到我的记录， 你这次是第二次受伤了。你就等到去做手术吧，写了一个病假 给我， 10 月 4 日我做手术。我想 11 月底应该可以回前线了。整班兄弟一起训练那么久，我很想快点跟他们一起。

我持枪， 被 传媒 拍了很多的照片。传媒会整天到处拍，但是你发现他们都不是为了 报道事件， 他们就是为了拍一张很漂亮的照片。 当晚还有 记者跟记者打架。他们会抢位置拍照，我都管不了他们了。你们打架就慢慢打吧，我都管不住自己。我想他们原本很渴望我开枪，很希望我打到市民 ， 拍到了开枪的那一瞬间，他们就想着值钱了。他们想不到我从头到尾都是举枪，没有开枪的。但是都没有用，他们都是写黑警 。

对于用枪， 刚开始有些同事帮我担心， 我们上面会不 会调查你 。 但是事实上是没有的。总部方面也都有一些长官来我家看望我，慰问我的伤势怎么样 。 他们都认为用枪是用得对，用得好，没有问题。当时如果你不用的话，你根本就脱不了身。

我觉得放任何一个同事在那个场景，发生的结果都是一样的。每一个同事都是尽力而为，每一个同事都是无名英雄。对我个人来说，只不过是派给我一个行动，让我去救人，这个行动被暴徒阻挠，完成不了，但能够全身而退。后来我知道，原来那个男人被人送去了伊丽莎白医院看医生，最后都安全。

谈伤害：示威者在街上贴我孩子的照片，我取消了他们的兴趣班

杰仔 13 、 14 岁的时候，我就认识他了 。 他参加了少年警讯 ， 恰好那时候我当警长 ， 就是我带的他。他很早就已经告诉我 ，他 想做警察了。

他读书的成绩是上不了大学 的 ，好像我 一 样。 他 中五出来之后 ， 就 考 警察了。他的体能又差，达不到标准 ， 第 一年 就体能不行，第二 年 又是体能不行，我就马上训练他了。他跑步不够快，我就训练他怎么样跑步够快。这样终于他能跑到爆表了。 引体向上我们要求 7 下， 他现在能做 20 下。 考到第三年，他考上了。到现在，他当警察 3 年了。

他从警察学校培训出来 就去了上水。但是这次这么巧，一进来 机动部队的训练营 的时候，我我打开那个本子 ， 有一百多个警员，我选哪一个呢？我可以选择的。我看到杰仔在那里，我就选他了。因为杰仔不是很会说话的。他很安静的 。 他跟人相处的时候，他可能就有一些词不达意。我想在我身边，我可以慢慢教他一些东西 。

这次他也有受伤，手被打伤。 他那些伤全部都是肿伤。他休息了四天 就上班了。 他说如果没有这次经验，是一个损失 ， 能够跟我一起经历过这件事情，他反而觉得是荣幸。

杰仔也都有跟我讲过，他有些朋友， 包括 他的中学同学，一看到他受伤，竟然发 Messages 给他，你该死。他姐姐都因为 政见不同， 经常跟他吵架。杰仔的姐姐就会质问他，为什么警察打人？其实你明知道杰仔根本就没有在场，根本就解释不了给你听。那些片段，都是剪头剪尾的 。 他们明知道问了是没有结果的，为什么还要问他呢？其实他们是想发泄吵架。这样就会导致杰仔那时候也都会有一些不开心。

我都有担心 ，那些同事会不会因为这件事发生了这么久了，士气低落？会不会有一些情绪上面的问题？但是发觉是没有的，反而调转过来，更加的坚固了。可能因为看到家里人的时间很少，看到自己的同事一天十六个小时，所以变成了亲人一样，有时眼神看一下，拍一拍肩膀，就已经大家下一步想干什么。默契全在那里，情谊全部在那里。

我太太 也是警察 ，我受伤了 ， 她都没有哭。但是 ，当 她听到 说 葵涌 那个 同事 下班后被 人砍 伤的消息 ，她哭了。她很激动说，为什么现在的香港变成了这样？你竟然可以找一个不认识的人来砍。我相信她是 因为 心痛香港的情况，可能是有一点点幻想 ，同样的事情 会不会在我身上发生呢 ？ 之后她都叫我 ， 不戴着帽子，不戴着眼镜，你就别上街了。

但是最主要的影响不是我，是 小孩。一个 6 岁，一个 9 岁。 因为他们没有能力保护自己。以前可以学很多的课外活动，他们会去学游泳 、 学打鼓 、 手工班 、 画画班 ， 现在就全部取消了。因为那些班以前是我们上班的时间，工人姐姐去接送他们，妈妈很担心工人姐姐不能保护他们，所以就先停止了，别玩了。免得他们上街多一次就多一次危险。

我家 的 街道上面， 示威者 有贴我的儿子 、 我的女儿的照片。这样到处贴，贴了就希望有其他的人去做 （伤害他们的事）。街坊 看到这些情况，都会帮我撕掉 。 那些街上的老板 、 那些商户，他们很疼我们的。因为我两个子女也都是他们从小看到大的。他们经常都说了，如果有什么事情发生，记得叫你的子女冲进我的店铺找我。

现在上街玩，妈妈拉着两个小朋友，往前走一点。我就是在十米、八米后面，自己一个人走。因为其实很担心他们跟我一起走，被人认出了，很容易伤害了他们。

我现在刚刚好是病假。我就自己用车送他们上学。放学了，学校就将 他们 特别放在另外一个房间，直到我去接他们为止。学校都知道我这样的情况，都特别安排了，所以就不会让别人接触到他们。

其实就算我没有曝光 ， 只要你住在那个 警察 宿舍，都是一个不安全的环境 。 只要认定你是警察的子女，他们都会可能随时袭击 。

我们打算把两个小朋友带去内地读书，前几个礼拜我已经去深圳看过一些国际学校了。 这个想 法 最强烈最强烈就是现在。因为我不相信香港的中学和大学，因为现在他们在外面 示威 的那班 ， 全部都是中学和大学的人，你还怎么样去相信他们？

一 直以来 我 都有这样的想法，香港的教育太过高压了，一小学完成了，中学的时候就带他们过去纽西兰 读书 。但是现在经过这次的事件以后，为什么会想到回去内地读书，不是去纽西兰呢？其实也都听到有些消息说，外国看香港这件事，完全相信了香港的传媒，就算是过去那边，也都不代表他们 不会 被洗脑了。这样不如是调转过来，我们内地又不是没有学校 。 那我们自己内地去读书 是 一样的 ， 第一我起码每天可以看到他们，第二起码是我们内地自己的教育，起码是像一个中国人。你教了一个不承认爸爸妈妈 、 不认你是中国人的人出来的话，这样就当失去了这个 孩子 ，这个已经当是废人了。那我就不希望他们有这样的情况发生 。

谈警察往事：我曾拔枪对峙过持刀拒捕的悍匪，也处理过韩农抗议

我 19 岁做警察，已经做了 26 年。其中 我做 过 9 年的 冲锋队 。我 最喜欢的是冲锋队。每个进取的 军装 警务人员，都想去冲锋队。内行是叫做军装重案组。 相对 严重的案件，就找冲锋队去做。冲锋队是装备好一点，有一些轻机枪，防弹头盔的那些。那些保护装备全部在车上。我们因应事件的不同，我们就用不同的装备去处理它。每一个同事都 是 进去了 PTU 训练以后，才可以再去冲锋队的。

我从未开过实弹，再上一次拔枪，是1996年了。

那是年初一，我们接到消息说有两个可疑人士出现在打鼓岭。 当时我是冲锋队的 ， 我就跟另外两个队员 去找他们。那两个同事跑得很慢，还在下面。 我跑得快，跑到山上 。 与此同时，我听到耳机里面说 ， 原来下面的村里有一间店铺被人打劫了。 全家被人绑起来，钱全部拿走了 。那当时我就想不是这两个人吗？ 我们只有三个警察一起上山。因为不知道他们是悍匪，以为只是两个普通人。

最终找到他们两个人 ， 在坟头那里坐着等，不知道在等什么 。 他们听到草声 ，起身要走。我自己有点冲动，直接冲上去，从后背将其中一个打倒在地。

本身我自己 12 岁就练柔道 ， 我 有 参加 香港的代表队 ，待过 3 年， 打一些小型的比赛 。 港队的要求 是， 一三五就跑一万两千米 ， 二四六你去玩柔道。所以我对于自己很有信心的。两个人我不怕的，我照样打的。但是想不到考虑都少了，原来人家有刀的 。

还有另外一个人，他从背后拔出一把刀，冲到我前面想砍我。 因为我是便装的，我这样一拔枪，那把枪就卡在了我的衣服，把枪就飞 出来 了。 时间好像停顿一样，我看着那把枪在空中，把它抓住，单手指着他。

我对他说，你放下刀。他叫我放下枪，放走他的兄弟。两边都在大喊。我同事追上来，看到这种情况就马上拔枪，指住那个贼。

他 们慢慢在我手上拿了我的枪 ， 接着就帮我锁住了下面的这个人 。 接着跟他说，他已经放下枪了，你放下刀先。他就放下刀了。 我立马冲过去按倒他。这时候才知道，他还有一把刀。他们 有两把是自己的刀，有两把是打劫的时候，在那一家人那里拿的。我想不到他们会把两把菜刀放在背上 。他从背后拔了出来，想斩我。

我 一只手 抓住他的手腕 ，另一只手 马上拔枪 。 我枪指着 他的 头。 他的那把刀几乎要指到我的颈部。 如果慢一点的反应 ， 就可能被刀捅了下来。他已经没有力气了 ， 不敢再动了，接着慢慢放下刀 ， 就抓住他了 。

这个事件没有上新闻，发生在山里面，没有人知道。其实当时我是 可以开枪 的 。但是不需要就不要了 。 因为开一枪打死一个人 ， 背负的压力很大。

如 果在这样的情况在美国发生。我相信那两个人都会死了 ， 应该身上有四十个洞。香港的警察一向来讲的话都是很克制的 ， 我认识的人里面没有 开过实弹的。

2005 年 WTO 开会韩农示威， 造成了一次很大型的暴动暴乱。他们一样放火 ， 用铁珠 ， 也都有用铁棍。那时候 是扔 硬物，他们不会挖地上的砖头来扔我们 ，也 没有利用 燃烧弹 。

我也有参与处理。 那时候没有水炮车。我们都有用胡椒喷雾，都有用塑胶子弹，都有用布袋弹，都有用催泪烟。暴力跟现在一样的。但是当时是全香港 、 全世界都赞香港做得很好，很快就 平定 了，很快就将那一千多个人全抓了。当然之后我们知道有一些有参与但是没有使用暴力的，我们就放了 他们。

但换了 今时今日的香港，香港人自己搞事，我们警察用的武力都是一样的，但是就会被传媒说成是黑警 ， 残杀市民。为什么我们处理韩农事件用这个方法