1
.
如何运用心理学更好地认识自己，让生活更美好
？
韩
焱
：
津巴多教授的书里面讲到了很多跟人性有关的东西，他一生的研究都是围绕着我们怎么样去改善我们的人性，怎么样认识自己，然后让社会变得更美好。那
你们觉得有没有什么更好的方法，
能帮我们有更好的自我觉察
？
津巴多教授：
今年的8月15日将是斯坦福监狱实验的五十周年纪念日，在这个实验当中，我们看到在特定的环境下，好人是如何变坏的。其实我们每个人都应该清醒地认识到自己的角色，然后在我们自有角色中对这个世界做一些善的事情、好的事情。比如帮助他人获得成功，帮助他人有更好的生活。
童慧琦教授：
我是一个临床心理学家，在我的临床工作里边，一方面能看到环境对人性的影响，而另外一方面也可以看到人的潜力，我相信
每一个个体都可以带来非常巨大的变化。
当我们陷入到一种巨大的无助的时候，如果大部分人都想到，我们是构成整体的一份子，而不是一个个体，我们就可以主动带来或者制造一些不同。
彭凯平教授：
在《路西法效应》里面，津巴多教授提出来“十步方法
”
可以做一个自我检测，我觉得不一定要走十步，我觉得三步就可以带来比较明确的自我认知。
第一步，要明确自己的道德底线。
每个人的底线是不太一样的，当你发现这个环境的影响超越你的可容忍的底线时，你就要试图抵御这样的环境影响；
第二步，一定要了解潜在的影响。
我们在生活中间有很多影响我们的外在因素，你可以想一想从今天早上起床到现在为止，有多少人有多少事儿曾经改变了你的行为倾向，比如说你想睡懒觉，但你的闹钟非要把你弄醒，那就影响了你，对吧？这指的是外在影响。在社会生活中越是能够了解这种影响存在的人越聪明，我们不是要去反抗，而是要清楚这些影响因素是什么；
第三步，要有同伴的提醒。
人不是完全靠个人生活学习的，听有知识的人、聪明的人给我们的提醒，其实是很重要的。
2.
如何利用心理学，缓解后疫情时代的焦虑？
韩焱：
前两天看到有人说疫情带来的影响大概还有7.4年，所以这次疫情带来的影响将会是长期的。疫情后，大家变得特别焦虑，负面情绪也增多了，那有没有什么办法，可以帮助我们去缓解后疫情时代的焦虑？
彭凯平教授：
联合国有一个新概念，叫作新冠一代。后疫情时代，我个人认为做三件事情是非常重要的。
第一，一定要加强我们人与人之间的沟通交流。
我们以前经常讲事情却很少讲感情，但其实感情才是我们的天性，所以在家里头有更多时间的时候，我们要进行倾诉，沟通交流，少谈学习成绩，多谈情感分享。这个社会太强调成功，但我们一定要明白，让自己活得好是最重要的，让别人羡慕你是不重要的。
第二，我们的社会要进行一些文化的改造，我把它叫作心文化运动，这个“心”不是新旧的“新”而是心理的“心”。
为了
强国富民，一百多年来我们做了很多的事情，但是我们忘掉了心理建设的工作，所以说要多教心理学、多读心理学、多买心理学的书、多上心理学的课、多听心理学的讲座，少去关心那些没有意义的事情。去帮助身边的人，帮助周围的人，帮助家里的人，这是我觉得特别重要的。
第三，我觉得很重要的就是人类的合作精神，
这种合作发生在我们的同事之间，朋友之间。人类几千年的进化，保留下来的从来不是个人主义，因为单打独斗，我们斗不过那些野兽，我们只有团结合作才能战胜那些凶猛的野兽。
津巴多教授：
在这段时间里因为不用工作，也不用去学校，你真正的有了在家的时间，为什么不做一些新的事情呢？比方说你可以写诗，写点儿自己的故事，或者是玩一些新的游戏。然后我想对中国的家长，尤其是中国的妈妈们说，你们千万不要在学业上给孩子太大的压力。
在美国，很多学校，包括斯坦福大学，我都能听到很多中国的孩子说，家长给了他们太大的压力。家长们一定要在学业上给孩子减负，多多关心他们的心理健康，多去考虑他们是不是快乐，是不是感到幸福，让他们在精神上和身体上都有一个很好的健康状态。
3.
后疫情时代，怎样才能利用心理学成为更好的领导者？
韩焱：
疫情之后带来了什么更多的问题，也讲到了说我们怎么能更好地去应对这样的一些问题，在这样的世界里我们需要心理特质更好的领导者，
希望大家能给领导者一些建议，在当下这个时代里，怎么能更好地发挥自己的领导力？
彭凯平教授：
我觉得后疫情时代的领导才华的关键是，一定要把人的良知挖掘出来。现在的领导要培养四种特别重要的良知，也就是后疫情时代的领导才华。
第一，同理心。
一定要了解别人的感情、感觉和感受，领导是要造福于人民，要造福于他人，这种同理心特别重要。
第二，戒律之心。
领导有无限的权利，所以他有无限的责任，这个责任指懂得有所为而有所不为。
第三，一定要有道德，也就是王阳明先生说的良知。
权力大的人一定不能作恶，因为你太容易作恶了，所以这种道德自信的修炼很重要。
第四，要智慧。
智慧是什么？它不是智商，智慧其实就是能够倾听不同的意见，了解不同的信息，保持一种全局观，历史观，大局观。我个人觉得无论你是管企业，还是管家庭，是管学校，还是管一个城市，其实都需要这样一种拥有良知的领导才华。
4.
《津巴多口述史》最想传递给大众什么？
韩焱：
我还想问一下津巴多教授，是一个什么样的契机让您开始做口述史，或者说，通过《津巴多口述史》，您最想向大家传递什么？
津巴多教授：
这个书一开始并不是我的主意，是因为斯坦福大学历史学会有这样一个传统，他们每年都会找一位教授，进行一系列的采访。
他们找到我，前后一共花了八个小时，询问我的童年生活、青少年生活、研究生涯……把我的人生分成了不同的时间段，基本上是每20年一个时间段，最后形成了我一生事业的总结。这本书其实并不算是一种传统的写作，而是一场对话，所以
我并不是以一个作者、教育家或者心理学家的身份在写这样一本书，而是跟一个完全不知道我的生活，也不了解我的人，进行了一次对话。
最让我自豪的是，我并不是写了一部学术类的书来教育别人，告诉别人应该做什么，而是展现了一个非常普通的人的人生。
我的出身很不好，在很贫穷的地方成长，又是移民，父母也都没有上过高中，在这样的环境下，我一步一步地上了高中，上了大学，最后成为教授。我想说的是：其实这就是教育的力量。
我们每个人其实都有能量让别人过得更好，比如说你跟别人握手，你能记得住别人的名字，你对别人的赞赏，类似这样，每一天你都可以做一些特别细小的事情来让你身边的人感觉更好。
