这周在三番和湾区频繁见了中国和美国的客户和投资人,听到了非常非常多的Debate。
每年的MS TMT Conference都是Narrative Shift的关键时间点。
我没有参会,就是在场外和中国朋友、
美国朋友聊天。
比如去年的MS TMT Conference:
这次的MS TMT Conference也有很多特点:
展开讲讲见闻。
算力Debate
几乎和所有中国投资人都一定会讨论算力通缩,几乎在每一个讨论活动和饭局上都一定会讨论算力通缩
,在和美国人沟通的时候到很少讨论算力通缩。
但说实话,所有的算力通缩Debate几乎都是谁都说服不了谁,没有答案,没有共识,如果下个结论只能是大家觉得太复杂了。大家都没有什么数据抓手。
Bull:GOOG、META这次讲CAPEX都坚持CAPEX不变,MSFT也在Satya频繁讨论Overbuilt后也维持了CAPEX不变。
特别是META提到,他们一半以上的GPU要支持自身业务,包括推荐算法和Llama衍生需求,现在有700mn MAU AI Assistant,还要将Llama加到FB与Whatsapp的Click2Message里
,这些都边际强化了CAPEX信心。
Bull:TSMC说没有CoWos砍单。
Bull:几乎所有的会上,公司管理层对Deepseek的回应都比较积极。
Bear:还是担心降本和推理起量的错配,降本太快了,也开始担心大模型会不会出现价格战。
Bear:
就算26年没有Peak,到了26年也得讨论27年会不会Peak。
毕竟从供应链上只能看到没有变差,但也看不到正在变好。
NV很可能只涨EPS不涨Valuation。
Manus
中国人的讨论密度远远大于美国人,美国人反映没那么快。在SF我见美国基金的时候都会顺便演示下Manus,但没有像我们这么热情,可能因为之前大家也都用过Deep Research。
Bull:
应该要开始算Agent带来的百倍千倍Token是不是能超过Deepseek带来的降本和GPU正常优化的影响。
Bull:未来
每一个人都需要一个Real World Operator
,人均Token数成为衡量算力的关键指标,不用再一个个算2B场景的TAM。
Bear:仍然有很多幻觉。使用Manus的时候仍然能感觉到幻觉。点餐、寻找停车场场景需要几步推理,
每个环节2-3%的误差叠加起来就可能还是不可用
,还需要时间。
Bear:需要讨论User Base的问题。10亿白领,5亿付费Office+GOOG Worksuite,4亿用Zoom+腾讯会议等线上开会,4亿也差不多是ChatGPT的MAU+中国各类GPT的MAU。
但不管怎么样,
这周可能都是讨论Agent带来Token变化的第一周。
SEMI
NVDA以外SEMI的暴跌都给了大家很大的震惊,类似CRDO、AAOI等中国投资者参与很多的SEMI,或者说几乎所有的SEMI都是不管业绩好坏,出了业绩后直接摁下去。这里很少看到Bull的言论,听到的都很沮丧。
Bear:
NVDA外很多公司都没有Terminal Value。
如果不参与NVDA,我也不想参与其他的公司,都是同一个Sector BETA。
SaaS/应用+DOGE
会上的SaaS AI Play都讲的挺好的,比起去年讲起AI故事都真了很多,大家都有了具体的产品,实际的Pipeline数字或者收入数字,也没有Tone down今年的宏观影响。
会上主要在发酵DOGE,特别是ServiceNow那张图。我跟几个美国人讨论了DOGE对MDB的影响,大家都显得很惊讶,没想到对MDB这种公司也会有影响。
Bull:如果CAPEX有负面影响,那SaaS可能会有预算流入,去年确实是CAPEX eating SaaS。
Bear:今年有DOGE影响,可能远远比大家想的。
Bear:如果宏观出现问题,SaaS作为后周期,还是会被影响。甚至在预算上,可能会砍SaaS预算去保广告预算。
中概或者东升西落
腾讯的讨论热度远远超过了所有中概股,几乎是断档领先。我在湾区参加的各种投资者讨论活动,最后的结论都是看好腾讯……
在SF和湾区我很认真的找了接近10家美国人基金交流,其中有几家我专门去了Office拜访
。在讨论完美国AI后,一般到了最后5-10分钟,也都会主动要求讨论下腾讯
,腾讯的故事特别容易被美国人理解。
Bull:腾讯是中国的META,META是最容易理解的AI应用。META过去两年走过的路,腾讯未来两年也会走一遍。
Bull:美国人问,腾讯如果是中国META,快手会不会也是中国META?
Bull:21年的腾讯可以是META估值的1.5-2倍,过去腾讯、Kakao这些EM互联网大票也都比META贵。
Bear:如果都看NonGAAP估值,
腾讯明年的NonGAAP PE已经和META的NonGAAP PE已经很接近了。
现在到底该追涨腾讯,还是抄底META?(不止一个人提到,而且我感觉讨论的人越来越多)
Bear:过去M7贵,中概有很大的Rerate空间。现在M7三周跌了20-30%,谁贵谁便宜?
因为这轮美股暴跌,中概的估值已经需要和美股去比较合理性了。直观的感觉是Rerate的第一波差不多了,后面要比业绩上调了,或者看我们的宏观经济是不是也越来越好了。
Applovin和AdTech
这也是会上最热的话题,但AdTech领域几乎是全面Unwind,估值最高的TTD现在被质疑竞争壁垒正在被Amazon DSP和Applovin打破。而Applovin也因为连续多篇做空报告,被市场发现公司业务没那么容易理解。
这周Applovin有NDR会非常重要。
Bull:不少美国基金也理解了Applovin看起来没什么合规问题,也做了功课理解了数据归属权。至少我交流的几位美国人分析师也研究过了。
Bull:整个AdTech领域都可以算EBITDA或者FCF了,现在都到了合理估值区间。
Bear:做空报告至少把Tricky的动作摆上明面了,虽然不一定有合规问题,但是可能会
让大家重新认识到行业的复杂性,整体估值不一定得回到原来的价格。
Bear:Applovin从去年底到现在,非常受到Retail Inflow影响,而且有很多赌公司进指数的策略基金在参与。
Bear:在这种宏观环境下,不知道什么边际资金会参与。以及对宏观的担忧下,会不会也会影响到业绩。
关税与资金配置
这是这期间最最热的话题,感觉所有人的想法都是不想陪Trump玩了
,不想看他Bluffing了。做美股的可见性差了很多,场外因素多了很多。
从美国基金对中概和欧洲的热情也能看出来,也在考虑是不是要重新配置,未来可能会不断讨论这个话题。