群聊记录 20180613 价高了不敢收？

视频来源：群友上传

1. 王书科：冰雹每年都下 ，影响不大。 网上发很大 绝产，主要博眼球， 比如静宁这次 冰雹只影响治平 。

2. 阿凡提：我个人觉得现阶段看有2个特点，一是影响范围大，单就冰雹而言山东一年平均有40多次，但是像5月底那次影响范围那么大的很少见。二是像今天这次强对流过程，像我发的图里看到的，昨晚上的刚走，上午又来一波新的，这种情况容易对农作物造成累加伤害。原来我们常识里冰雹很多影响是一个两个乡，现在连片的影响出现越来越多，至少最近半个月全国出现了两次。山东的地理气候特点，6-9月暴雨强对流多发，这才6月初不到中旬

   2）刚得到一组数据，凌晨3:30，栖霞苏家店镇发生冰雹，1000余公顷农作物受灾，直接经济损失2000多万元。

   3）今年的逻辑是苹果砸掉一点少一点。这种天气也许搁丰年影响不大，但是搁在今年结果会很不同。

1. 林燕：这几年由于客商赔钱多了，越来越少的客商收货，果农卖不出去只好入库，卖的价格更低，现在很多果农希望秋天把苹果卖了见现钱，怕价格太高客商都不收货，压在库里又不知道什么情况。面对高价，第一现货商手中资金限制了，第二现货商知道高价收购风险大，市场不一定能接受，他们不会把价格提的太高。这几年客商收购价格不低，赔钱让客商担了，果农自己不认真，没产出好苹果。最终的原因是终端消费能力不行了。

2. 李卫：谁不想卖高点  卖高点卖不出去咋办？

3. 艾泉红：自从有了苹果期货，整个期货、现货行业出现了不懂行的在干懂行的活，而专业苹果的从业人很平淡，而期货就有些太多太多的超预期了。
   

4. 付永恒：果农在卖苹果时多年来一直处于弱势地位，不管丰收与否都不赚钱甚至赔钱，后期价格涨的再高跟果农都没关系。所以，我在调研时发现很多果农并不认为收购价格会上涨很多。在心理学上，这叫做习得性无助。调研时，明显发现果农偏悲观，这种悲观与苹果受灾情况关系不大。我只是从心理学角度，试图解读果农对受灾后苹果的涨价预期低的原因。是一种习得性无助在起作用，人具有这种习得性无助后，往往会过于悲观，过分贬低自己的优势，放大自己的劣势。苹果减产那么严重，正常人都会认为价格会涨，但果农从历史经验看，他们从来没有占到什么便宜啊。之前，苹果的定价权基本上掌握在贸易商手里，果农卖掉苹果后涨不涨价跟果农半毛钱关系都没有。某些分析师很重视果农观点，果农可能自己都纳闷，我说了也不算啊！从来也没算过数啊。

   2）苹果期货出来前，没有很多人关注。现在大家都在看，果农那么幸苦为啥不赚钱。所谓的懂苹果的专业人士应当反思一下，除了通过苹果产业赚钱，到底对推动苹果产业良性发展做了些什么贡献？之前调研的时候，很多果农七十多岁了，乔冠树那么大，他们还要幸苦攀爬、彭农药、除草施肥，为啥最终还是不赚钱？所以，很多人还是不要动不动就说自己懂苹果，别人不懂，完全没必要。

5. 安国禹： 我采集农户数据时候和你得到农户数据差不多 ，因为很多年苹果价格75以上都是在2元-3.5元左右   对于农民来说，产量才是最重要的。假如一亩地去年产6000斤苹果，去年价格是3元每斤，今年一亩地因为灾年只产1500斤，就算5.5元一斤。对于农户来说丰产比减产带来价格上涨更为实在。洛川很多农户受灾的程度，甚至连化肥的钱都赚不回来！ 果农太不容易了！树上没果了，苹果价格再高与受灾的果农没太大关系了。

6. 老梅：主要是果农对减产信息的感受需要一个很慢的过程。
   

7. 董剑鸿：关于农民的话语权，这个问题是博弈的问题，是收货商和农民数量的对比，当建库的数量增长大于农民果园数量增长的时候，农民话语权增强，当冷库少，而果园多的时候，农民话语权是减弱的。这个只是其中一个层面，比方说还有其他方面，当市场上苹果需求缺口增加的时候，冷库和农民的话语权就增加，反之，话语权减少，这个就是所谓的势。简单的例子，过去城市户口要钱买到现在许多城市想办法要人，可以预见将来就是上海户口也不在具备吸引力，这个是势的转换，同样适用于期货市场和现货市场。比方说交易所通过限仓，就短期改变了多空供需状态，这个就是短周期的势。期货里面短期某个实力资金可以通过在短时间里面集中资金往一个地方干，形成多空势短期不对称等。
   

8. 李念振：价格涨不是果农要的价格，而是收购商给的价。哪一年涨价不是果商互相加价？

9. 端庆：涨钱都是客商抢购造成的，落价都是果农抢卖造成的，几十年收现货就是这规律。落价和收购期没关系，和量大有关系。

10. 林燕：落价是因为货过了好的收购期了，质量与价格不符。好的收购期只有半个月。不管每年多大的量，10月10-20日的价格都是高的。10月10-20日的货无论颜色，表光，质量，硬度都是最佳的。10月23后价格会落。

11. 朝晖夕：性价比很重要。当然赚钱赚的是行情，亏的是质量。
    

12. 烟台冠果小高：价格高、现货商卖不动，所以行情不能高。这个逻辑有问题。行情总是出人意料，谁会想到棉花涨那么高？没货，对不起，价格只能高。

    2）期货商不是现货商的敌人，期货和现货商都是在发现价格。这次灾害将看出谁看的更准。

1. 破山中贼易：交易所提高手续费开平各10元，平今依然是20元。这个对高频交易打击应该比较大！因为就我了解到的高频（程序）及日内（手工）短线策略，大多采用套利的方式，这就意味着，这类策略仍然会用日内锁仓的方式来完成类平仓的动作。就是这样，两条腿开仓，锁仓合计就需要4 个点的成本。这还不包括因此带来交易量下降引发滑点增加的成本。

   2）这段时间苹果期货持仓总量接近百万手。每天收盘后的持仓榜可以看到大多数席位净头寸很小。但持仓量却相对比较大。我的理解，一个是这类高频交易持仓量应该占比三层左右。另一个是因为苹果基本上每个个月都有不同的逻辑。且相对都比较活跃。这也吸引了大量跨日的套利策略，而且持仓相对稳定。这部分持仓量占比应该也很大。否则不太能解释苹果的持仓榜的结构。
   

   3）这个结论，从基本面也可以找到一些依据。就是苹果大基本面基本上是众所周知了。没人愿意拿自己的钱开玩笑。所以，单方向净头寸的规模，就我个人看来，比其他品种比例应该偏小。不出意外，会看到之后的交易日高频交易会受到极大限制，进而减仓离场或大幅降低交易次数。但期货毕竟是个博弈的场所，交易所改变手续费，相当于就是改变了交易规则。规则的改变是博弈最大的逻辑。这就有可能引发苹果在短线的波动上发生变异。比如快速大波动幅度未必因为增加手续费而减弱，反而可能幅度加大。一旦幅度加大，就又给高频策略提供了进场机会。

2. 陈海洋：不是说，开仓手续费低么，程序化对锁吗！现在给开仓也提高！然后根据历史经验，交易所越调控，越出行情，因为没有调控到根子上。比如当年的白糖，不管多大账户，当日成交不能够上2万手，一下子就控制住了。比如股指，每天只能开20手，保证没有行情。现货你涨天上，期货也不会有什么波动，因为没有对手了。
   

3. 郑罗通：交易所的意思是别涨太快。涨太快容易引发社会问题，交易所还是喜欢行情平稳运行。上次苹果期货上央视，两位评论员评论郑商所品种创新步伐走的太快，不符合我国金融创新稳中求进的基调。

1. 烟台冠果小高：苹果就不要套利了，质量都把握不好。套利不好分析，只能交割库做套利，其他冷库做起来都不好弄。车板接了货再抛远月仓单，也难以保证质量。苹果每个月差别太大，相互转抛不容易。我们群聊天记录有套利分析。但我发现苹果质量变化太大，正向套利买近抛远的问题是1905质量难保证。能放到5月的都是好果子。和10月的果子不一样。

2. 高旺：交割库做套利是风险最小的，最好山东一个交割库和陕西一个交割库联合套，那里接货都可以。

3. 魏大鹏：套利不好做。的是价差的回归 但很多时候价差的发散会让人崩溃 。要是分析的透每个合约  那为啥还有做套利嘞？单边不是更暴利么。

4. 郑陈晖：套利其实比单边更考验基本面，现在苹果刚上不到一年，有的月份合约都没走完一遍，风险还是很大的。