群聊记录 20180602 苹果期货过火了吗？

图片来源：晓玉果蔬

1. 晓玉果蔬：前一段时间这货卖4.5现在4.2。

2. 李少红：什么水果都不要看，主要看大气候。国家紧缩银根，农副产品整体价格下跌，连国家收购粮食价格都下调，这就是大气候。自清明后受冻灾以来，大家都在扛涨价，但除了果农的便宜好货涨了一点，但去年收购苹果到现在还是亏本的，梨就亏的更惨。其实现在冷库的苹果存量比去年是少的，但价格就是涨不起来，什么原因：大气候使然。我们收购的好货根本卖不动什么，后面会积压很多。现货走的慢，库存往后积压，甚至到九、十月份还有很多库存苹果，占用下一季苹果市场，那么苹果什么减产，等于没减！根本原因：苹果的销量比前几年小了很多。前几年中国经济蓬勃发展，苹果销量处上升趋势。现在不同了，苹果销量处下降期，不能用老眼光看。

3. 万鑫：苹果现货市场最近非常难卖！
   

4. 老梅：紧缩银根和粮食收购价格下调是两个比较复杂的问题。紧缩银根对商品价格的影响只是一个次要矛盾，不起主要作用，主要决定因素还在于供需，这是主要矛盾。仔细看看历年银行存贷利率和农副产品的对照关系就知道并不能简单把银根说成影响农副产品价格的所谓大环境了。关于粮食收购价格下调，应紧密联系农业供给侧改革和国际粮食贸易大环境考虑。例如我国最近针对美国的大豆方面的动作，很明显需要提振大豆在东北的种植力度。

5. 袁刚：农产品的价格主要还是供需决定的 。宏观因素就是你说的大气候应该不是主导因素。当然这里预测苹果价格是要考虑整体水果的供需形势的。今年优质果和普通果价差拉大是必然的， 就像苹果手机和普通手机之间的关系。既有优质果产量少的原因，也有消费升级的原因。
   

6. 无为: 主要是库里的苹果整体质量比往常年差，残次多，六月后残次价格很便宜。买好货的很多，到找到合适的满意的难。 现货走的不慢，相对往年套袋期间，今年算快的。库里的苹果跟10月以后关系不大，有关系的是七月，研究硬度，残次，交割品。期货看的是只是其中一小部分交割品的行情，所以有区别。九月中下旬，老富士已经结束。结束的价格只会对十月份的新富士有一点点影响，主要是应季苹果与红星，红将军等和应季南北方水果决定的。

7. 李念振：桃村这边有一家苹果，卖价4.5-4.6。75果4块，80果5，85果6块。好货还是有高价。往年要到十五号以后走货才行，我看这两天都动起来了。今年北方的桃子大面积减产，对苹果现货是利好的。苹果这几年销量不小，还大呢，只不过这几年的产量大了。

8. 胡川：消费层级分化了，多数大众化产品，因为大众没钱了，所以价格被销量压制。消费者一直分分三六九等的，如果高端消费者收入没大问题，那么好果的价格还能挺好吧。

9. 黄景凯：一万块钱交割果，就值得大家说真这么多了？你们的问题等一万五在讨论更好。

10. 石健：现在盘面的价格也就是比去年高了一块左右。一块对标。是仓单成本的一块。对消费的影响有这么大吗？现在，零售买的苹果都八九块钱啊。

11. 端庆：减产这么厉害，贵一块钱，不算多。何况，交割标准严。

12. 李念振：如果去年超市卖八块，明年卖九块，就没有人吃了吗？八块和九块，会有差别吗？榴莲三十和二十卖量也没有看到差别太大。

13. 小宋：盘面五块，贵吗？这种果子很好卖的。（见下图）华润高端都这价格，我看买的人真心不少。我去年买的一种黄桃，59.99一个，买了十个，再去卖光了，好货从来不愁卖。在中国好东西从来不愁没有市场 LV卖的那么贵 ，你看买的人少吗？中国的产品缺乏品牌号召力，凭什么日本青森县苹果卖那么贵，我们大中华的顶级富士凭什么不能卖贵些。凭什么，中国货哪里差。

14. 飞越无限：中国货不差，但差在产量太大，吃不完。吃不完就要贱卖。

15. 付永恒：假设市场总共生产了十个苹果，每个苹果成本一块钱，但是市场只需要五个苹果。如果这十个苹果全部涌向市场，肯定会造成供给过剩，拉低价格，比如苹果均价只卖到九毛，最后，可能的结果是卖出了六个苹果，总共卖了五块四，赔了三块六毛钱。如果提高整体销售价格，像房价一样，把均价提到一个苹果4块钱一斤，市场需求由于均价提升由五个降到了3个，卖出三个苹果收入12块钱，赚了两块钱。通过一定的市场垄断，提高苹果整体销售价格，在新的价格水平达到市场均衡。

    2）会有一部分刚性需求存在，特别是对价格不敏感的群体。通过一定的收购网络、销售网络的垄断，把价格水平维持在一个较高的水平。让质量稍差的苹果没有销售渠道越累越窄，逼迫这些供给退出市场。这个过程配合着新闻宣传，比如苹果营养丰富，对多种疾病有明显的食疗效果，优质苹果的生产过程纯天然绿色无污染，劣质苹果对身体有害等等。其实挤压销售渠道这个事情政府已经在做了，不知道大家有没有注意到，现在城市街面上的小摊贩越来越少了？政府从前年开始在全国搞城市管理治理，提升城市管理质量，清理乱摆卖，超门限经营，变相的压缩了销售终端渠道，提高了销售成本。

16. 飞越无限：你提高价格你就搬个凳子坐那里等，看着人家卖。如果供大于求局面只能从质量和价格方面来竞争。优质苹果的销量能占总产量多少？消费水平高的能占全国人口多少？有的人甚至一年都没吃过苹果。

17. 汪星：是否是刚需是比较难讲的。房子不一定是刚需。幼儿园孩子每天一个苹果，因为只有苹果能天天吃，对身体无伤害，这也算刚需。

18. 令狐：是否刚需是伪命题。房子暴跌，刚需消失。暴涨全特么刚需。
    

图片来源：小宋

1. 任初七： 21点经济信息联播苹果：

   采访了洛川减产4成，白水2-3成，陕西1100w吨减产200w吨。山西山东河北河南，全国25%

   近30年来最严重的的一次减产

   飞思财经，目前期货价格来看比较合理。

   陕西红富士80通货比4月初上涨0.5，好货上涨1元

   去年富士通货去年2.6元，今年果农预期3元以上，4元以上

   白水贸易商，目前冷库比往年同期多50%，不着急卖，留到7-8卖，早熟果少

   白水50多家贸易商，1/3压货

   提前和果农签订伙同，抢果园，订货不定价，往年不会做

   分析师：目前库存仍大，不是刚需，替代，理性对待，不要过分惜售大量囤货

   2）21点20中央2央视财经评论：

   苹果期货过山车，最近三个月最赚钱，按照保证金收益率500%，

   陕西减产3成，

   期货拉动现货价格

   市场大，5月15日成交量苹果3600亿，几乎是沪深2市综合

   市场还能继续火吗？火的有理由吗？

   2个嘉宾讨论：农产品不可避免受到天灾影响，但减产无依据。苹果可替代，炒作氛围下，和苹果期货推出是相反的，苹果是用来吃的不是用来炒的。

   产业资金很难有炒家的嗅觉，大量市场都是职业炒家，畸形

   懂苹果的不懂期货，懂期货的不懂苹果。

   短片：我国全球苹果产量50%，近年来企业果农避险需求强烈，期货转移风险。陕西白水交割库保质期1年，出库价格4.5一斤，9元一公斤。

   讨论交割标准：鲜果第一期货品种，填补空白意味着挑战，很难标准化。所以必须制定红富士里面最好的一部分。劳动密集型，不可能有特别大规模的经营，质量保证有难度。设立期货道理：扶贫、价格主动权，中国苹果产业链参与人众多几千万，预防价格做过山车，尤其农户受到惠及。苹果成交量很大，新鲜事物，一个生产周期还没结束，产业参与不够，大量炒家。为什么要做苹果期货，精准扶贫，农民受益。最后要看是否果农收益。是否能够组织更多农业和生产机构用这样工具。波兰苹果产业没有期货，我们是否太早？鼓励所有惠农创新，但是创新有成本，现在资本炒家赚到钱，有没有传导到农户，几乎没有。

   嘉宾建议：鲜果期货收到外界影响太大，预定果农货要有硬性要求，市场监管机构对市场异动要有及时发布。鼓励惠农创新，但是机制更需要创新。否则就会沦为炒作。金融扶植农业，需要打通环节，需要农户，商户，参会到里面。不能全是泡沫，初衷不能达到，比设立品种更难，怎样代表农民和商户利益的主体参与。没有代表农民利益的主体进去，纯投机炒作氛围。

2. 张斌：央视预期25％大多数人都会想起码得超过30％。这才符合官方的风格。

3. 胡川：央视报道都会带有稳定价格的任务，多了就会说少点。少了就会说多点。最终真实情况仍需要市场最终自己的验证。敢看电视做交易的估计剩下没几个了。

4. 李念振：我在洛川菩提有个果农给我说，镇上向上面报告说减产百分之二十，实际是能剩余百分之二十还差不多，当官的为了政绩乱报。

5. 赵涛：央视财经翻来覆去就是农民没有受益，农民的货还在树上挂着呢，你让他现在咋受益？

6. 来二两农药：优果优价，产业升级，有效供给。这才是农业供给侧改革。涨上去，引导产业资本去集约发展优果优价。没有减产也是涨。要素经济，优质供给，期货价格引导产业升级。农民才会受益。大庄园，大农场经济，高效优质管理，靠的就是优果优价引导。大贸易商形成大格局，果农给产业服务，旱涝保农业收益。

7. 齐商：期货为实业服务，价格不涨上去产业的是没法套保收益的。期货价格涨上去果商才敢高价收果。

   央视报道主要认为苹果交易量太大了，交易量要降下来了。承认减产了，二十五官方认可已经很高了。

8. 陈飞：最近中央台只要一报导苹果期货，郑商所就提手续费。这个节目给大众传递的信息是苹果期货炒作过度。估计下周交易所又要采取调控措施了。
   

9. 付永恒：苹果期货是给苹果定价的，苹果期货涨上去才能给给好苹果定出高价格。果农才能最终受益。央视评论员好像见不得人苹果期货涨价，说什么利用减产噱头炒作期货价格，不动动脑子？减产真正切切，减产涨价是正常的市场反应，还需要炒作？苹果期货价格萎靡不振最后最受伤的还是果农，房价那么高，还一直涨，就见不得果农辛辛苦苦种的苹果涨点钱？