长小江：能不能跟我们聊一聊您眼中的吴京是什么样的？
刘世清：我跟吴京其实不是同期同学，我们是在补课当中认识的，但沟通交流得非常投缘，彼此成为了很好的朋友。他给我的第一印象，就是一个很粗犷的男子汉，用北京话叫“非常爷们儿”。
但是，他在学习、工作当中却有很不一样的一面，他非常善于独立思考、与众不同，不会人云亦云，也特别善于学习。
比如我们在分组讨论一些学习议题的时候，他基本上都有自己独到的见解，对很多问题的看法是一针见血，不兜弯子。
他跟我们印象中的演员不太一样，我觉得他身上展现出的不光是一个优秀演员的特质，他之所以能够有今天的成功，也是因为他一直秉持着一种独立思考的精神，可以说更像一个企业家。
长小江：我是不是可以这样理解，在您眼中，吴京的身份定义相对于一位演员，您觉得他更是一位企业家？
刘世清：对。而且是有独立思考能力的企业家。
长小江：能谈谈您所理解的企业家有一种什么样的精神或特质吗？
刘世清：我理解的企业家精神，首先要有独立思考的能力，其次要能够正确把握公司或是企业的战略方向，另外还要能带领团队，齐心协同地去合作。
比如说，像吴京导演这部电影的时候，他都是亲力亲为的，几乎自己参与了所有环节。我们在聊天的过程当中他告诉我，他是自编自导自演，包括演员每一个动作的设计他都参与其中。我们现在都知道，非洲的拍摄条件真的太艰苦了，但是吴京还是能坚持在那样的条件下，凝聚团队每个人，把大家的意志力都激发出来，我相信也是因为他的这种能力才能拍出一部这样优秀的电影。
在这个过程中，我们能看到，他既能把握大方向，也能把握细节。这正是一个优秀企业家的基本素质。
长小江：在班级里，吴京有给你留下特别难忘的事情吗？
刘世清：难忘的事情，应该有这么一件。
有天中午吃饭，我们叫了餐，非常普通的盒饭，他吃得狼吞虎咽。我问他，你是不是早上没吃饭？他说不是，是这个盒饭，对他来说就已经是美味。因为他在非洲拍戏的时候天天吃方便面、吃盒饭，他说，这份中国的盒饭比非洲的好吃十倍。
所以你可以感受到，他在《战狼2》的拍摄过程中其实是特别特别艰苦，当时吃方便面对他来说已经是非常不错的伙食了，但他和他的团队撑得下来。这是我印象特别深的一件小事。
长小江：您觉得《战狼2》怎么样？
刘世清：电影拍得非常震撼，也有一定教育意义。当然了，我再去做评论也不会比网上和社会、媒体上做的评论更专业。但其中一点我感触很深，就是电影弘扬的主旋律。美国电影里，“个人英雄主义”非常普遍，而《战狼2》中爱国主义的主旋律被发扬光大，“犯我中华者，虽远必诛”这句台词可以说已经深入人心。我个人认为，影片今天能够大获成功，也是吴京在正确的时间、正确的地点，拍了一部正确的戏。
正确的时间，就是在八一建军节这个节点上映，在国内国际这种舆论环境下，他拍出了这么一部戏，振奋人心，让大家都感受到这种正能量。而且片中对武器类道具和演员的动作设定，能看出来都非常严谨，这在中国是少有的，对比众多国产军事影片，也表现出了非常高的水平。
长小江：如果让您参演这部电影，您最希望能饰演哪个角色？
刘世清：我是喜欢“达康书记”（吴刚）演的角色。在整部电影中，我对他的印象都特别深刻，跟吴京搭档配合得也非常好。
他饰演的是一位退伍老兵，在电影里却时刻体现了一名军人应有的素质，见面首先是行军礼，然后自报番号，在战斗过程中，两个人“背靠背”一起战斗，真正体现了战友之间的相互掩护、相互依托，把自己的生命交给对方的这种信任和情谊。
他也特别敢于担当，我记得有一幕是，反叛军到华人工厂质问前一晚是谁跟他们交手的时候，为了保护其他人，他一下子就站起来承认是自己，把自己交到了枪杆子前，这真的需要很大的勇气和担当。他的行为体现了一个中国军人的绝对素质。
长小江：在《战狼2》火爆之后，您跟吴京还有过其他交流吗？
刘世清：虽然没有见面，但我们在微信上一直保持着联络和交流。之前长江的校友和同学们都非常支持吴京，大家都在全国各地纷纷包场支持《战狼2》。吴京也对我们表示了感谢，他这个人特别谦虚，我记得当时说了一大堆感谢的话。
在这个过程中，随着票房越来越高，从3个亿到5个亿的时候我们就在讨论这个事情。作为同学我们也善意提醒，谈到这个事情的成功是不是存在着一定的社会影响和偶然因素。
吴京自己也完全认可，当时他发了一条微信给我，他说：“当一个文化事件上升到一个社会事件（现象级）的时候，这其中包含了一定的运气成分”。他非常自谦，一直说这部电影的成功，很大程度不是自我成功，而更多的是运气。这种规律之难，就像数学家用曲尺和圆规去计算化学反应一样，不是能够预判和计算到的。
他还提到，观众们都很宽厚，其实电影里的缺点大家都已经看到了，只是不去刻意放大。他说：所以，商业的狂欢与创作者无关。
我觉得吴京这种清醒和冷静，就是能在一片歌颂、鲜花和热捧当中依然保持清醒的认识，这是非常难能可贵的。他真的是具备刚才所说的一个优秀企业家的基本素质，能够在一片喧哗赞誉中清醒地认识到问题的本质和实质，这真的是非常难能可贵的品质。
长小江：您觉得在长江班级里认识的，像吴京这样的演员，和在别处认识的有什么不一样的地方吗？
刘世清：我觉得长江为我们提供了一个非常好的平台。在这里，我们能够向彼此展现最真实的自己，并且成为同学、成为朋友，结下友谊，甚至结下战友般的友谊。
我觉得这对大家的帮助非常大，因为不光从教授那里学到了知识文化，在与同学的相处当中，在生活、工作方面的受益也非常大。
长小江：您如何看待吴京今天所取得的成功？
刘世清：他今天的成功，我说是“天时地利人和”，刚才天时地利我已经分析了，其实更重要的是他十多年的卧薪尝胆。我们知道他的经历，包括之前在香港这么多年的打拼，对他都是一种人性的磨砺，也是厚积薄发，如果他没有坚韧的意志力是坚持不下来的，可能早就打道回府了。
另外，拍《战狼2》他能够赌上自己的全部身家，这种背水一战的精神也不是一般人能够做到的。所以我看到的，他的成功是来自于多年的卧薪尝胆，来自于多年的生活历练、积淀，甚至人性的磨砺。这些对于我和同学来说，也是一种很大的触动和激励。
长小江：在《战狼2》获得如此大的成功之后，我们也听到了很多不一样的声音。甚至包括在九寨沟地震之后，也发生了吴京被“逼捐”事件。您对这个事件有什么看法吗？
刘世清：我觉得作为一个成功人士，首先应该学会包容和理解。我相信吴京有这样的胸怀、也有这样的智慧来处理这个事情。
“木秀于林，风必摧之；人出于众，谗必随之”。大家有不同的意见很正常，我相信随着社会的进步、国家的正面引导，大家更多时候是心存感激，无论是捐出一万还是一百万，他们的心意是一样的。
更重要的，也像我们长江一直倡导的，真正的公益不是说“授人以鱼”，而是“授人以渔”，让更多人就业，教会他们能够自谋生路，这才是可持续的公益。而这只有通过教育，通过文化的普及，慢慢去实现，并不是一朝一夕之功。所以我们更要有包容心。
我和吴京在聊天的过程当中也了解，他也是非常关注公益的。我也担任着上海宋庆龄基金会的常务理事，也是宋庆龄母婴平安基金会副主席，有很多的时间在做公益。当我跟他聊起公益这件事，他也说，现在只要有可能，就会推掉一些社会事务，用更多的时间来关注公益、践行公益，回馈社会。这也是我们长江所说的，无公益不长江嘛。
长小江：如果现在给您一个机会，您最想对吴京说的是什么？
刘世清：之前我跟吴京分享过一句话，叫：“用师者王，用友者霸，用徒者亡”。
就像刘邦之所以能成就天下，靠得是什么？离不开“三杰”，也知人善用：“运筹帷幄之中，决胜千里之外”，靠的是子房（张良）；“镇国家，抚百姓，给馈饷，不绝粮道”，靠的是萧何；“连百万之军，战必胜，攻必取”，靠的是韩信。得此三杰而成就霸业，这是“用友”。
但是我也曾对吴京说，如果你要想做更大的事业，就不仅仅要善于用“友”，更要学会善用“师”，要能把一帮比你更优秀的人团结在你身边，尊奉真正贤能之人为老师，从而“王天下”成大功。比如说，周文王、武王用姜太公，尊他为国师；汤用伊尹，齐桓公用管仲，这都是“用师”。吴京在《战狼2》取得成功以后，还特意跟我说，当年你说的这句话太对了，受益匪浅。吴京在现在一片赞誉歌声当中，也懂谦虚和感恩，我对他也发自内心钦佩和赞赏。
最后，我作为同学也好、挚友也好，希望送他一些美好的祝福，愿他超越“战狼”，超越自我。
