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继续写和董十一的访谈稿子 ——
IP 不是品牌，
品牌才是最大的确定性。
董十一老师一直在重视线下实体，今天是对他的第二场访谈，和他切磋一下为什么要碰实体，他对实体的看法，以及对像我们这样做虚拟知识付费 IP 的看法。
一、为什么一定要碰实体？
刘思毅
：老华也这么说。为啥呢
？
董十一：
你听说过百年老店，你听说过百年直播间？你听说过十年老，你听说过有人说我这是十年老直播间？这就是这个问题的答案。
你想活下去，什么东西是在一直活着呢？
我们知道不确定性是常态，但是我们仍然在追逐不确定时代的最大确定性价值？因为不确定性是常态，因此确定性极端珍贵。
品牌就是非常大的确定性，而 IP 不是品牌。
品牌是人格化 IP， IP 就是人格化的品牌，IP是品牌， IP 这个词是个品牌，具体的某个 IP 不是品牌。
张琦老师已经足够刷屏了，你会在想起某件事情的时候说我要去看一下张琦老师的视频吗？
二、 IP 一旦做成，回报很大。
刘思毅
：为什么今天人人都说创始 IP 牛逼？以创始人为核心的营销模式必做 IP ？
董十一：
那很简单，因为 IP 一旦做成，回报很大，这是一个商业逻辑，但是和品牌这个确定性无关，
所有喊创始人 IP 牛逼，背后的潜在逻辑就是如果你能够把创始人 IP 做起来，你能够得到很大的回报，你能得到很大的利润，他一定不会讲，没有几个人能做起来，哈哈哈。
刘思毅
：你已经品尝过创始人 IP，你要回到实业就是因为实业会是一个由品牌产生的一个领域吗？
董十一
：这么讲我看起来比较自负，我并不太需要聚光灯打在我身上。
刘思毅：
那你做 IP 是一种因缘巧合吗？
董十一
：我觉得因缘巧合，但聚光灯需要打在我做的事情身上，这是我的所求，就是我做的事很牛逼，被很多人讨论，他们可以不讨论董十一，但他们得讨论我做的事。
我需要
成就感，这里回到宿命论的那个核心是我特别害怕死亡。
大家有没有这种时刻，某个午睡起来，你想起你会死亡会想要哭泣，你会觉得人生没有意义。就像我们今天在这里聊，你说你纠结于创始人模式，纠结于成为 MCN。你说在宏大的死亡和人类心和宇宙面前，过几十年都没了，有什么意义？
刘思毅
：所以你是一个底层的悲观主义者吗？
董十一
：是。
刘思毅
：底层的悲观主义者为什么可以有饱和的执行力以及思考那么多，思考那么深？
董十一
：人生是巨大的悲剧，那因为你要面对死亡，那除去死亡之后，人生的核心是什么？就是不断地陷入在饱和的体验、饱和的思考、饱和的创业里面，让你忘记死。
所以我需要这种东西刺激我不要去思考死亡，因为一旦思考我就很痛苦。
我感觉我们今天的聊天始终是两个关键词，
一个是人生的有穷，一个是心力的有穷，
我们都在思考这两个一体之下人类怎么活。
我们活着的唯一方式就是把放到一个不得不让连轴转起来的环境里面。
刘思毅
：我一直在思考，如果我真的那么连轴转，我就像一个穿着高跟鞋跳舞的舞女一样燃烧至死了，这是我的人生宿命吗？我害怕燃烧至死，还是说燃烧至死就是宿命？
董十一
：
所有的宿命都是正确的宿命。
你再来一次，你还会这么选，你燃烧到不能燃烧的时候，你自然会有下一个选择。等 40 岁你燃烧不了的时候，你自然会有下一条路。
刘思毅
：狂心若歇，歇若菩提。原来说的是你这句话，就是歇了就歇了，但是没歇的时候继续燃，牛逼。
三、创业绝大部分来自于生长，而不是创造。
董十一
：我做短视频的那一天是为了出来做培训做的吗？不是。
为什么有那么多的知识 IP 起来又倒下去？因为他这个 IP 是为了卖课去做的。但我当时做短视频的时候可是为了让公司的生意更好，会员卖的更多去做的。
正因为我的发心如此，所以我一直想的是怎么通过短视频把项目做起来。
正因为我有了通过短视频把项目做起来的经验，我才能够教大家怎么用短视频去做项目。
绝大部分人做 IP 是一上来就教大家怎么用短视频做项目，但他没有成功过，没有体感讲出来东西就没有办法扭曲现实，所以他们太演员了。
一个大 IP 的能力叫做扭曲现实的能力，在我的场域里面，你的脑子就得跟着我走，这是大销售的潜质。
但没有做过这些东西的人，他是没有这种体感的，做过和做没做过就是不一样。有时候你去看有一些 IP，你去跟他们聊天，你就发现他们好像没什么东西，应该是没做过，但有些时候可以在浪潮之下短暂的裸泳骗钱，但他没法持续。
四、为什么从知识付费到实体商家知识付费，这条路是怎么选的？
董十一
：这条路选的时候很简单，我在直播间也说过，是因为我所有的学生里面跟我学的，拿到结果概率最高的就是实体。
刘思毅
：为什么呢？为什么一套方法论最牛逼在实体商家？
董十一
：因为他有生意，仅此而已，因为项目是天然的，实体老板能够拿到结果的最大的原因就是因为他有个生意，就不需要想项目了。非常确定他做流量的目的是为了让更多人做他的生意。
但是大部分实体商家拿不到结果的根本原因是他在做的时候，他以为是先有流量再来做生意，先去让短视频有很多人看到，才能做成交。
但
流量和生意的逻辑是流量和生意同时发生。
所以实体商家最核心的是流量和生意同时发生，就是让刷到我的人在刷到我的这一刻就找我买东西，所以我只需要有 100 个人刷到我。
流量和生意同时发生，这句话很妙。
董十一
：所有在短视频上拿到结果最多的人分为
三类人
。
第一个执行力很强
，执行力是天赋。
第二个就是他足够惨
，他有迫切的想要逆天改命的冲动。
第三个是他原来好
，现在惨，接受不了。
