《中国有嘻哈》总导演车辙：“最近很多朋友问‘《中国有嘻哈》成了爆款，你以及你的团队，你的平台，对中国的嘻哈音乐青年文化的价值、推广，承载了什么样的责任？’我说我不承载这种责任。”
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王小琦
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月20日下午，三声（ID：tosansheng）在北京主办了第三期新青年沙龙：他们都说中国有嘻哈。现场嘉宾的讨论精彩纷呈、火花四溢、在场者深受启发。
沈黎晖，吴宏和车澈在现场对谈
因此，我们以对话实录的方式，尽量将嘉宾们的讨论原汁原味地呈现给大家。也欢迎大家关注新青年沙龙后续的活动，到现场亲身感受思想的碰撞和交锋。
以下是第一场圆桌对话的实录，对话嘉宾包括：摩登天空创始人、CEO沈黎晖；爱奇艺上海制作中心总经理、《中国有嘻哈》总导演车澈；君联资本副总裁吴宏。吴宏是本场三人对谈的主持。
吴宏：
既然是《中国有嘻哈》带动了《三声》做这个主题。我们还是先问问节目出品方、制作方对这个事情的想法，再让沈总聊一下，深耕音乐领域很多年，看到一档嘻哈音乐节目在年轻人群中引爆后的想法。我们先从车总开始，先聊聊做这档节目的初衷。
车澈：
我的职业是导演，我不是音乐圈的人，也不是Hip Hop圈的人。我生产的是一个节目，要生产流行的、明星的，还是素人的，对我来说是产品层面的概念。
去年年底我去了爱奇艺，我想做点跟青年人相关的节目，但是这个节目是什么，我不知道。过去两年我一直在做音乐类的节目，我个人很疲惫，我觉得整个市场的审美也很疲惫。
所以我想做点跟青年人有关的文化产品，我当时给自己的工作室起了一个名字叫YOH——Young、Open、HipHop，这是先于《中国有嘻哈》的，其实是想做新青年的节目。
爱奇艺上海制作中心总经理、《中国有嘻哈》总导演车澈
我到了以后发现，爱奇艺已经有这样的计划了，2016年的时候爱奇艺宣布要做一个自制的、头部的综艺视频，而且是纯网的。
纯网综艺每年有很多档，但是像这样一线体量的节目，基本上是从一线的制作公司采购。我到爱奇艺的时候有一个命题作文，爱奇艺在2017年要做一档跟一线卫视周末黄金档体量和规格一样的音乐选秀节目。
我接到这个命题的时候，我也不知道要做一档什么样的节目。但是这个命题跟我到爱奇艺的初衷，这两件事情开始做对接的时候，我就在想，能不能跟青年人喜欢的形式做一点嫁接？然后我们做了《中国有嘻哈》。
其实，是平台的战略需要这样的题目。我们的制作团队选择了一个切口，我也可以选择电子音乐、摇滚音乐，但是我们当时做了一些调研，还是选择了Hip Hop。
吴宏：
沈总去年在三声的活动上说过，相比电子乐更看好嘻哈音乐在中国的成长速度。看起来大家不谋而合，都选择了这个切口。
沈黎晖：
在去年9月份的时候我们就说，摩登要不然做一个嘻哈的事情。公司人员说摩登没有嘻哈的基因，摩登谁懂嘻哈？摩登现在在北京有200多人，他们去找，在公司里找，这帮工作人员就开始聊，聊得都头头是道的，我完全没有想到，在摩登的员工里有一帮人是特别了解这件事的。我觉得很多事摩登做起来就是偶然，更多的是运气。
吴宏：
很多人问我，作为投资机构怎么看音乐领域投资？刚才车总说是站在新青年、新文化的入口来看嘻哈这件事，除了入口，站在投资机构的角度，我们关注的点是这东西距离年轻人的生活形态有多远？
我们是要找到可以与年轻人的日常生活，高频次、可消费的东西直接结合的产品，可能嘻哈确实是一个比较容易的方式。语言的信息量在中文的世界，比旋律的信息量要大。
我们有那么广袤的国度，有不同类型的方言、有不同类型讲段子的方式。这种语言换成嘻哈，在大量、密集、高频的语言节奏下，年轻人肯定会喜欢。而且真的形成了一个比较真实、可接触的消费形态。这个音乐不再是我们以前看到的，距离我们的日常生活很远的阳春白雪，而是在你生活中无处不在的。
车导你为什么选嘻哈？这个压力会很大吗？初始批复的经费够吗？一档节目有点像单体项目。单体项目的风险比运作整个平台的风险要大。爱奇艺的预期是什么？
车澈：
上这个节目的时候，一定是冒险的。无论有没有市场调研，这个东西在市场上并没有成功案例。
从我个人来说，我在去年上半年做过一次很失败的试验，我在江苏卫视做了一档电子音乐晋级节目，叫《盖世音雄》，它出现了很多问题。实际上，从那个时候开始，我和核心团队在想一件事，
小众文化有没有可能找到一个大众的出口？这不应该是我一个导演想的事。但是是倒推出来，别人没做爆，你做爆了，这就可以成为一个爆款。单体项目做爆款太难了，在一个音乐门类里3到5年才会有一个爆款。
实际上《盖世音雄》在整个单体项目的思路上，跟《中国有嘻哈》没有任何区别。我们选择一个年轻人的生活方式，我们从这里找到一个主流传播的产品，就是电视节目，找一个切口，从一个小众方式呈现，变成大众的，能够去消费、认知、认可的东西。
《盖世音雄》在做的时候，实际上是经典中文的东西重新做电子化的改编。为什么要拿经典去改编？其实是某种程度的不自信，不自信就要妥协。我们不知道年轻人到底能不能支撑这个东西。你要给一个纯粹的电子音乐的东西，可能他们会不接受，我们就用了一个新瓶装老酒，用最熟的中文歌去做电子改编。
《盖世音雄》对我来说是一个非常有价值的历练，是一个认知过程。在这个认知过程中我们发现什么是对的，什么是错的。
《盖世音雄》结束后我做了《蒙面唱将》，这个还是蛮成功的。
其实《中国有嘻哈》某种程度上来说，在我的行业规则里打破了很多。
吴宏：
你们当时的预期，这个产品敲开这扇门的时候，你们自己怎么看？当时对商业化的预判，包括对选手的价值，你们是怎么想的？
车澈：
我们团队做了一个很艰难的决定，就是要不要做这个节目？即使是命题作文，但是要不要做Hip Hop？当我们自己做完选择之后，我们去跟老板报告，老板听了5分钟问了两个问题：
1.这是不是当下年轻人喜欢的？我们回答是。2.第二年能不能打平？我说尽量。
吴宏：
还是需要有勇气。沈总，摩登天空的艺人也上了中国顶尖的节目（《中国有嘻哈》），你有预料过现在达到的这种知名程度和受众程度吗？
沈黎晖：
我们三个是完全不一样的人，吴宏刚才说了资本的想法，资本终究是要追求回报的，而且是有期限的。车澈是电视综艺的，一进门就说，我不负担这些责任。
你说我们坐中间的怎么办？一个运营20年的公司想法会不一样。卫视的节目制作的逻辑是以周为单位的。对于我们做了20年这样事的人，显然不是一类。坦率地说，这不是我的工作方式。
摩登天空创始人、CEO：沈黎晖
对摩登这样的厂牌，我们是一个360度的公司，在音乐、版权、经纪方面，真的需要一个非常长的周期。我们对周期的看法也没有那么敏感。摩登为什么愿意做嘻哈？其实还是因为这种音乐能够感染我们，你听的时候，觉得我得跟这事有点关系，这个事我们感兴趣，是这样的一个出发点。
后来车导来找我，和我说到他们要请吴亦凡做制作人，我说这个还是一个挺恰到好处的点。因为吴亦凡确实有流量，而且我看过他的一些视频，他挺懂嘻哈的。而且，他特别想要变成一个真正的嘻哈歌手。
车澈：
最近很多朋友问“《中国有嘻哈》成了爆款，你觉得你以及你的团队，你的平台，对中国的嘻哈音乐，青年文化的价值、推广，承载了什么样的责任？”我说我不承载这种责任。
这是我的真心想法，为什么？因为我觉得现在在任何一个行业里，聊价值的人太多了，做事的人太少了。我想说，在商言商，资本有资本的想法。我们作为内容生产者，就好好做点事。
我觉得厉害的节目和不厉害的节目的差别在于，你是不是想去表达、倡导什么东西。
爱奇艺花这么多钱去做《中国有嘻哈》，在这个节目上线之前，业界完全不看好这件事，爱奇艺为什么还要
做？因为我们看好这件事本身，我们通过自己的努力，一两年可以孵化成一个产品。归根到底还是，我们觉得这个东西是对的。我们觉得这件事得跟我们有点关系。H
