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陈文茜 × 彭佳慧:最大的悲剧,是你无法原谅自己

158Lab  · 公众号  · 自媒体  · 2016-10-07 07:27

正文

嘉宾介绍|彭佳慧

第27届台湾金曲奖「最佳国语女歌手」得主

之前,我们从文茜和佳慧的对谈中,了解到佳慧执着追求唱歌这件事情背后的很多小故事。那么,文茜和佳慧成长在怎样的家庭环境中呢?她们现在独立而自信的性格,是否和从小的经历有关?让我们继续听听这两个女生的私房话。


 


文茜:佳慧,我看到你从潮州高中毕业以后就开始唱歌。恕我直言,你算是一个家境好的人吗?

 

彭佳慧:不是,比小康还更糟一些。我在 5 岁的时候,爸爸因为生病过世,我的母亲改嫁,从小就是爷爷奶奶照顾我跟妹妹的。我们家务农,种莲雾,也种稻子,还有很多蔬菜。我是客家人出身,有很多叔叔和姑姑,算是大家庭。

 

文茜:所以你算是一个没有父母的小孩。

 

彭佳慧:没有,我的父母亲就是我爷爷奶奶,所以会有一些代沟。


 

文茜:你还在笑,但我只要碰到像你这样出身背景的人,我就觉得不行了。但是我的情况跟你们不一样。我父亲虽然还在,但是因为我父母亲的婚姻关系不好,很早就分开了。我在 7 个月的时候,根本还不会走路,就被放到外婆家里。

 

爸爸比较疼爱我,在我还不记事的时候,会常常来看我,可是后来爸爸被调去日本工作,回来的次数就少了。

 

妈妈改嫁之后没多久就怀孕了,从宜兰罗东搬到台北,生下了我弟弟。但她不是一个很会照顾孩子的妈妈,她光照顾我弟弟就已经忙得天翻地覆了。而我是一个从小就体弱多病的人,我到宜兰罗东就生病,回到台中就好了,这也是她把我放在外婆家的原因。后来才知道,这其实是机体免疫系统疾病,我没办法住在太潮湿的地方,会发烧。

 

虽然父母亲不会因为我生病就不爱我,但这就变成一个很自然的、隔开了我和父母亲相处的因素。相处时间少了,想到的时候会很怀念,但平时的感情就会淡掉了,这是人世间永远不灭的定律。




 


彭佳慧:我的母亲曾经有 21 年都没有来看过我,直到最近,我们的关系才慢慢开始好转。前两天我和妹妹刚去看望过妈妈,妈妈很自责,因为她觉得自己没有好好把我们带大。

 

当时我的妈妈选择了自己的爱情,离开家里,离开我们。但我自己当了母亲以后,再加上跟妈妈的接触,我绝对相信她当年选择离开,不是因为不爱我们。因为没有办法看到自己小孩的那种心痛,绝对不是可以用言语来表达的。

 

我也不逼她解释当时为什么做出那样的选择,因为我觉得她有无法说出来的苦衷,如果可以说出来,她也不会选择离开了。

 

文茜:我的爸爸和你有很相似的经历。

 



文茜:我爷爷是一个非常有钱的罗东世家的小孩,有一条马路用他的名字命名,还有一个他的铜像竖在罗东公园。可是这些都不能取代亲情。爷爷有一次坐船去龟山岛度假,结果碰上风浪,就走了,当时我父亲只有 5 岁,跟你妈妈离开你的时候你的年纪一样小。

 

我奶奶是日本人。她独自一个人刚来台湾的时候,台湾跟日本还没有通电话,她本来是一个音乐家,还去做护士打工,可见她有多缺钱。后来第二次世界大战刚结束、台湾光复的时候,台湾人很恨日本人,日本人在台湾的处境很不好。

 

在罗东那种大家庭中,自己的先生已经走了,家庭中的各种妯娌关系又很复杂,加上外面的环境也不欢迎她,所以她就放下三个儿子和一个女儿,自己一个人买了船票回日本改嫁了。等我爸爸长大的时候,很怀念自己的妈妈,才去日本找到她。

 


彭佳慧:结果找到了吗?

 

文茜:找到了,后来我奶奶偶尔也会回台湾。我父亲的故事发展到后来,有亲情的离散、时代的悲剧,还有国家之间各种不同的关系。

 

我父亲的故事和你的故事很不同的地方就在于,他跟我母亲结婚的时候,最渴望的是一个快乐的家庭。我父亲曾经说过,他很喜欢我外婆,因为外婆是一个很开朗的人,整个大家族都很开心,所以他就娶了这个大家族中最漂亮的女孩,就是我的妈妈。

 

但当他们组建了一个小家庭之后,他发现这和他想象的不一样。可能是因为他从小就一个人长大,是一个很寂寞、内向的人;但进入一个大家庭之后,上面有祖母、祖父在,还有很多姑婆来管他们;我母亲对他的期望很高,同时也是一个很强势的人,希望我们家能光宗耀祖,有很大的成就,认为我父亲光当一个厂长好像还不够。

 

我父亲的工作非常繁忙,又有失眠症,最终他觉得自己再也承受不了这份婚姻的压力了。

 

我父母亲两人的个性很不同。我父亲很渴望他从小没有的家庭,我母亲从小有很好的家庭,只想要荣华富贵。所以我一直觉得「嫁入豪门」这件事情超级可怕。我外婆也是嫁入豪门,她在我小时候就跟我说,「你不知道嫁入豪门有多苦多可怜」。

 

 

 


文茜:我讲我父亲的这个故事,是想说我觉得你很棒,你跟我的父亲不一样。我父亲会希望自己家庭的欠缺在新家庭中得到弥补,但他可能选错了自己的寄托对象,当然在婚姻中,双方都有责任,最后导致家庭破裂。我父亲的一生,对他来讲没有任何意义。

 

我觉得,一个人能不能结束自己的悲剧,是看你能不能走出过去的创伤。在这方面,我觉得你做得非常好。

 

彭佳慧:谢谢文茜姐。其实我妈妈这几十年中一直责怪自己,还得了忧郁症。我这几年一直和她聊天,希望她可以原谅自己,因为我们都已经不怪她了。而最大的悲剧就是她没有办法原谅她自己。

 

曾经有几年,我母亲完全不跟我联络。比如在母亲节的时候,我会寄礼物给妈妈,她虽然收下了,但从来不会打电话跟我说她收到了,也不会说一句谢谢;我结婚的时候请她过来,她也完全没有任何回复;我有她家的住址,打电话说要去找她,她都临时说「没有空」,让我们不要过去。

 

所以有几年的时间,我对妈妈是有一点生气的。我觉得该说对不起的人是你,我都已经不计较了、回来找你,你还用这样的态度对我?

 

▲佳慧老家阿耀叔叔的手书家信

 

彭佳慧:去年开始,我就在想,难道我要让我妈再继续用这样的方式来处理我们的关系吗?就随她继续纠结在那个点上吗?

 

妈妈也快 70 岁了,我觉得要她去做转变很难;可是我今年才 40 几岁而已,我决定用我自己的方式去处理这件事情。因为我受不了妈妈一辈子都过不了这一关,我不想让她在剩下的岁月中一直责怪自己,直到她走。

 

我有一个同母异父的妹妹,她真的很棒,她一直在这几年中扮演我跟妈妈之间的桥梁。所以问她要了地址,而且要她保密,不要告诉妈妈我要过去。

 

开门之后,我妈吓了一跳,她说,「你怎么会来?」她又看看我妹妹,说「是不是你让姐姐来的?」妹妹说,「对啊,告诉你的话,你就不会让姐姐来了。」然后我和妈妈拥抱了,我看到我妈很开心。接着跟妈妈开始聊天,聊爸爸当时怎么追她,他们两个人怎么谈恋爱。我觉得她心里的结慢慢解开了。

 



彭佳慧:现在我们有时候会 Facetime,我也会带我的小孩和先生一起到台中看她,我妹妹也会一起去。

 

妈妈离开的时候,我妹妹才 3 岁,她对妈妈比对楼下的阿姨更没有感情。她觉得就算她知道这些事情之后,也没有办法开口叫「妈妈」。我说没有关系,反正就是一起去看看。

 

我觉得我用自己的方式,虽然不敢说完全解开了妈妈心中的结,但至少让她不再责怪自己。这种感觉非常好。我觉得我这个做女儿的,可以帮妈妈做的就是这件事情。

 

文茜:听佳慧讲这些故事,我觉得大家可能都明白了几件事情:第一,她为什么那么坚强?她必须坚强。第二,她生活在大家庭中,有大爱,所以她没有把「恨」变成自己生命中的一部分,有能力走出困境。而且还用自己的爱宽恕母亲,主动去打开这个结。

 

我看到你眼眶红了。我想这就是「Life was like a box of chocolates , you never know what you’ re gonna get. 」生命会给你很多奇怪的礼物,但你不会知道这个礼物是什么。

 

如果要说这个家庭给了你什么礼物,我觉得就是当你的音乐没有很快地得到掌声时,你还相信自己能一路走下去的勇气。你的人生本来就必须如此。

 


 


文茜:佳慧你是隔代抚养的,那你爷爷奶奶身体还好吗?

 

彭佳慧:在这 10 年中,爷爷先走了;三四年前,奶奶也走了。

 

文茜:那时候你年龄已经比较大了吧。我外婆是在我 17 岁的时候走的。我本来是一个在大家庭中被宠爱的小公主、大天王、小霸王,胡作胡为。在我11岁的时候,外婆开始生大病,随时都可能要走。

 

那个时候我突然意识到,如果外婆走了,我就会变成一个没有地方可以去的人。在我的记忆中,那时候我已经 10 年没有见过爸爸了,也已经多年没有跟妈妈有任何的联络。

 

那么你那时候的经历,会不会让你在面对爱情这件事情的时候很不成熟?

 

彭佳慧:我觉得就算是现在,我都没有很成熟,而且对婚姻是极度没有把握的。

 

 

文茜:你把你的故事告诉过自己的小孩吗?

 

彭佳慧:有过。他们会问,「你有妈妈哦?」我说,「不是只有你们有妈妈,我也有妈妈。」

 

文茜:我觉得如果等到他们再长大一点的时候,你把这些故事告诉他们,这会变成对他们的祝福。首先他们会很高兴自己有妈妈陪伴他们成长,家庭完整;第二,他们会学会什么叫「宽恕」。

 

我觉得佳慧本身就是一本书籍,而且这本书籍有好几个层次:

第一层是你的家庭,你怎么处理自己跟母亲的关系;

第二层是你的人生,在一无所有的时候,怎么去决定忠于自己;

第三层是在市场重新修正之后,已经出了唱片,你怎么决定回到舞台;

第四层就是现在,你终于被肯定了,虽然那个肯定是一刹那的,因为市场并没有太大的改变。

 



 歌曲故事  


文茜:我们再来听最后一首歌,这首歌刚好父女对唱,是爸爸 Nat King Cole 去世之后,女儿合录的。你好希望跟爸爸对唱对不对?你的爸爸是在你 5 岁的时候过世的。

 

彭佳慧:对。我爸爸最要好的朋友是一个卖水果的阿伯,我每一次回麟洛看爷爷奶奶之前,总会到菜市场去找这个阿伯,买一些水果带给爷爷奶奶吃。这个阿伯前年也走了,但他曾经跟我聊,说我爸在 18 岁的时候组过一个客家乐团。

 

关于父亲这一段的故事,我从来没有听过。我觉得也许我真的是遗传他。可惜当时他们应该没有留下任何录音作品,不然的话,用今天的技术,或许我也可以把自己的歌跟爸爸的声音结合在一起,这样也很不错。

 



「十一」假期临近尾声,趁着最后的这些偷闲时光,我们来花上一段时间,听听这张文茜老师推荐的《滚石金韵民歌百大精选》专辑(部分曲目)吧!


 

- END -

封面图片来自 网络

文|文茜大姐大编辑部


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