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荐读 | 圣人之道 为而不争

凤凰卫视  · 公众号  ·  · 2017-08-19 11:48

正文

世界政要谈中国



晓田


访 谈录



傅晓田, 凤凰卫视高端访谈节目记者,对话超过200位世界级政要。 这本《世界政要谈中国——傅晓田访谈录》力求通过傅晓田在《风云对话》节目中与世界级政要的对话,将其中所囊括的时政信息、政治智慧、和外交优雅展现给我们的全球读者。用世界政要的语言来讲述中国的故事,记录中国的发展。

我们将陆续分享书中的精彩内容,如晓田所愿“ 希望能为关心国际事件、熟悉地缘政治、热心文化交流、研究各国价值观及文明冲突的朋友们提供一定参考 ”。 每个采访实录前面附傅晓田的心得讲述,一手资料、一手观察,给读者更切身感受。



在纽约联合国总部大楼38 层秘书长办公室里,潘基文接受晓田专访。专访过后,他拿出一些老照片,一边看照片,一边讲小时候的故事。

2016年3月14日

圣人之道 为而不争


联合国秘书处大楼38层有一个会议厅,也就是过去经常在新闻上看到的墙上有联合国标志的会议厅。联合国高级官员入职宣誓礼、秘书长跟很多国家元首的签字仪式以及一些小范围会见都在这里进行。会议室有一扇出于安全考虑和整面墙浑然一体的大门,这扇门背后,就是潘基文的办公室。潘基文从这扇门走出来的时候,一开口竟是中文“你好”,笑容很是灿烂可亲。简单的握手寒暄之后我们入座,和他的新闻官一起再次梳理了整个拍摄流程:先在会议厅里面对面采访,然后一起进办公室,他会为我展示一些生活照片。他的新闻官特别强调,由于时间关系,在看照片的过程中就不要再问其他问题了,最后他会在我的嘉宾签名册上留言,以此结束这次的拍摄环节。


潘基文接受晓田采访。潘基文温文尔雅,极富外交家风范。


我给他的第一组问题是几个宏观的热场问题,不过为了避免过于宽泛,我选择了较为个人的视角。我问他在他截至目前的9年任期里,对联合国的哪些成就最为骄傲?秘书长的工作最富挑战的地方在哪里?对联合国来说,哪些方面的建设还有待改进?当然还有不少话题是和“中国”相关的,如中国与联合国的关系发展、联合国眼中的中国外交等。潘基文十分热情地赞扬了中国在国际事务中越来越多的担当,也赞扬了中国取得的经济成绩。他说每一个中国人都应该为此感到骄傲。他还提到了中国增派的8000名维和官兵,他说:“我在世界上最苦最危险的地方见到过他们,他们勤勉耐劳,非常优秀。”


晓田在联合国2 层媒体专用办公室,身后是联合国会员国的国旗,手上拿着潘基文当天排列满满的日程。


采访进行到这里都很顺利,可是没想到他的一个新闻官突然对我做手势喊停,说时间差不多了,该进入下个看照片的环节了。这个“停”来得很是突然,比预定时间早了三分之一,潘基文也惊讶地问:“这就完了吗?”


新闻官是美国的当地职员,一位胖胖的中年女性。她当即打开了通往秘书长办公室的那扇门,指挥我们的摄制组先行入场。正在我遗憾没有机会讨论朝核问题及其它一些地区热点问题的时候,潘基文悄悄给我支招儿,他说:“你一会儿看照片的时候再多问些吧。”


潘基文的办公室是一个标准的行政领导办公室,咖啡色的桌柜,黑色的皮椅和沙发,写字台背后是整整一面墙的书架,靠窗的地方摆放了一些植物和他的生活照片。我们在写字台前的沙发区坐了下来。他拿出一叠泛黄的老照片,第一张是一位面容端庄的女子手里抱着一个小小的男孩儿。


潘基文展示他一岁时候跟母亲的合影。


他问我:“你看得出这是谁吗?”没等我回答,他就开始介绍了,那是他的母亲和不到一岁的他。我很认真地看着那张照片,本想从那个小男孩的脸上或者眼神里找到点儿如今这位秘书长的影子,好说点儿什么,但是那个娃娃实在呆萌,很难同眼前这位秘书长大人联系起来。我只能说:“您 的母亲很优雅。”潘基文接着又拿出一些别的家庭合影,介绍了他的父亲、兄弟姐妹、以及他的太太、儿女。青少年时期的潘基文又高又瘦,面容也很清秀。


潘基文和家人,他有两个女儿、一个儿子。晓田见过潘基文夫人,她说:“美丽一词已不足以形容潘基文的夫人,她温柔如水,同时又光彩照人。”


看完合影, 按照秘书长的建议我接着向他提问,我问他作为韩国人,2007年起任联合国秘书长,而2007年正是六方会谈中止那年,上台之初,有没有在解决朝鲜问题上持特别的希望?潘基文分享了他代表韩国参加六方会谈以及那个时候对六方会谈走向的判断。我问他会不会有计划访问朝鲜,他透露说本来去年就要去的,但是被朝鲜单方面推迟了,如果有机会他很愿意去。我问他如果去,希望达到怎样的效果?对朝鲜会表达怎样的信息?他继续展开他的讲述,说希望朝鲜领导人能够改变半岛局势,改善朝鲜人民的生活。他在回答这个问题的时候,强调了他除了联合国秘书长以外的另一个身份,那就是“韩国公民”。


这一段对话的进行其实是潘基文私下“授意”,并不在一开始的流程表上。能看到站在一旁的新闻官一直在不安地看手表,她在担心下一场活动会不会迟到。为了不让她太难受,我尽量控制了时间。我说:“那就到这里吧!”而这时,潘基文的韩国籍私人秘书却建议:“再问一个总结性问题吧,问问他的政治遗产。”


采访结束,按流程到了嘉宾签名留言的环节,潘基文温文尔雅地坐在沙发上,没有一点要匆匆离场的样子,我们把签名册递给他。可那位美国新闻官又在催示下场活动要迟到了,说改明天见面会上再签名留言。


我说:“明天见面会我不参加。”但新闻官依然坚持,估计跟之前在她未知情情况下多问了潘基文大概半个小时的“计划外”问题也有关吧。 见此状,潘基文对我抱以遗憾的微笑,然后起身,握手、合影、道别。


采访结束以后,潘基文与晓田握手道别,并合影。


当晚,我在脑子里回放在联合国采访的整个过程,突然觉得其实挺有趣,因为在这里你可以看到不同国家背景的人在一起工作时产生的文化冲击。例如潘基文的助理,那个韩国籍职员,他会在新闻官催促采访时间到的时候建议再来一个总结性问题,以便他的老板利用这个问题对他的秘书长阶段职业生涯做一个提纲挈领的总结,达到更好的媒体公关效果。而那个美国新闻官,尽职尽责,她要做的是确保采访不超时,秘书长一天的行程每个活动都不迟到,美国的职业性导向令她对事不对人,不善于或许也不需要观察自己老板的反应、领会领导的意图。两者区别的背后,除了一位是联合国雇员,一位是潘基文助理的职务之外,也有东西方文化的差异,西方人讲究按章办事,而在东方人看来,世事洞察皆学问,人情练达即文章。


本以为采访潘基文的工作圆满结束,第二天去了纽约郊区参加其他节目拍摄。中午,突然接到凤凰卫视总裁办公室通知,要我下午三点以前把我的签名册送到联合国总部大楼,因为潘基文秘书告知凤凰卫视:潘基文未能在前一天的拍摄现场签名留言,希望在第二天跟凤凰卫视董事局主席刘长乐的见面会上补签。


其实我在采访之后的工作报告中也隐晦提到了签名未遂这段经过,不过作为主持人,对高层会面的内容是否做增改是不便建言的。潘基文一定是想到了这一层,才会让他的工作人员主动提醒,让凤凰的领导带上签名册。我想,这样的细致恐怕更是那位职业精干的美国新闻官无法理解的了。

潘基文的题词半中半英:


“祝凤凰卫视20 周年生日快乐!!!

I sincerely hope that Phoenix TV will contribute greatly to promote mutual understanding among the people of the world. I wish the Phoenix TV continued success in the future. 联合国秘书长潘基文”


不用打击手下员工的工作积极性,同时充分照顾媒体诉求,最重要的是坚持践行自己答应的事情。潘基文婉转地平衡局面,送给了凤凰卫视一份20 岁的生日礼物。


有说成熟男人的标志是:既能敏锐洞悉,又能温和行事。而成功外交的标志是:既能坚持自己的主张,又能赢得对手的尊重。潘基文曾经在一次演讲里面引用过老子的话:“天之道,利而不害。圣人之道,为而不争。”



对话实录:


傅晓田: 我们知道联合国近些年启动了一些大型项目,如《2030 年可持续发展议程》、“千年发展目标”“气候变化协议”等。我首先想问的是,在过去 9 年里,联合国取得的哪些成就是最令您感到骄傲的?


潘基文: 过去的9 年,发生了很多事情。但我和所有人一样,都认为去年,也就是 2015 年,是全球行动起来的一年。各国领导人,包括习近平主席,来到联合国,通过了意义深远的《 2030 年可持续发展议程》。另外,去年 12 月,各国领导人前往巴黎,达成了新的气候变化协议,即《巴黎协定》。在这两份意义非凡的承诺和愿景中,中国和习近平主席都起到了非常重要的作用。这是对人民的承诺和愿景。如果我们能在 2030 年之前实现它们,特别是“可持续发展目标”,那么这将会使整个人类社会和地球走上一条可持续发展的道路,让所有人都能过上更加和平繁荣的生活。


傅晓田: 作为秘书长,哪些工作对您来说最有挑战性呢?您觉得联合国的哪些职责是最有待加强的?


潘基文:







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