以下为俞敏洪与张邦鑫在GES 2019未来教育大会新好论道上的对话,经鲸媒体整理编辑:
问题一:为什么想到做情系远山项目,为什么联合做公益项目?
问题二:这两年它取得最大的成果和效果是什么?
俞敏洪:
昨天我们刚刚开完情系远山的慈善晚宴,为乡村的孩子们筹到了300多万人民币。
情系远山的起源很简单,有一次我跟张邦鑫聊怎么样帮助山区和贫困地区的孩子们,我们决定两家机构分别出5000万人民币成立一个公益基金,通过这个公益基金把好未来和新东方好的系统和好的教学资源融入其中,服务于山区和贫困地区的孩子们。
情系远山成立以后,又有十几家市场上比较有名的培训机构和其他相关教育机构加入进来,最后形成了一个帮助贫困山区孩子和农村地区孩子的系统。通过两年的时间,现在情系远山已经接近为10万名农村小学孩子和农村高中孩子提供了服务:
第一,小学英语。英语教学和双师教学最受农村老师欢迎。
第二,高中教学。我们的目标就是利用两到三家机构的老师资源,帮助农村孩子从高考中走出来。去年的数据表明,我们通过这样的系统培训(双师课堂),能够把农村普通高中的高考入学率提升20%左右,这意味着每100个农村孩子,多出了20个去上大学。
我跟张邦鑫说过,我们互相之间在业务层面是良性竞争,在公益层面和战略层面大家可以精诚合作。
未来我们也希望在座的各位有一定实力的可以进入情系远山理事席位,我们的目标比较简单,希望最后能够惠及200万以上的农村孩子。
我通常是提供情怀,但是张邦鑫能够提供解决手段。他是北大技术出身,而我是学情怀的。所以在我提出了情系远山以后,好未来在技术架构方面做了很多的事情。我们两个在情系远山的公益项目上配合非常好。
问题三 在教育整个大行业中,我们如何用科技更好地去赋能教育?
张邦鑫:
我和俞敏洪老师都是农村长大的孩子,属于学习改变命运的一代。但是为什么到这个年代才开始做公益这件事情呢?我们经常在思考这个问题。
我觉得很重要的原因是,而且我也相信包括在座的各位,中国从来不缺乏有心去帮助贫穷山区孩子的人,某种程度上来说也不缺少支持的资金。但是其实缺少的是有效的连接手段和真正能落实帮助到他们的方法。
过去几年由于技术的发展,使得这种帮助的可能性出现,并且它的有效性也可以被检验。昨天情系远山的慈善公益晚宴上,我们有做测评的,可以通过双师、面授、录播、直播等不同方式,连续观测5年,看这些孩子最后到底是不是真的有进步,这种进步是不是在统计学上是显性的,是不是能够经得起时间和数据的考验,而在以前这些方法都不成熟。
具体主要有三个前提条件:
第一,教育的分工。我们教育行业以前的分工是按照语文、数学、英语这种学科的分工。而今天我们看到的这种分工,比如双师大班课,就把同一个学科的老师分主讲老师和辅导老师,辅导老师将来还会分得很细:有的老师负责答疑,有的老师负责跟家长沟通,有的老师负责解决孩子的心理问题。
这种分工将来会推动教育,因为没有分工就无法在一个领域里面垂直纵深做深入的研究,很多技术和科学用不上,所以这是我们看到的第一个变化。
第二,互联网的杠杆以及网络效应。互联网的杠杆就使得一个老师可以给100人、1000人、1万人,像俞敏洪老师可以给100万人同时讲课,网络的杠杆不等于网络效应,网络效应是可以让社会上人人为师,可以让每一个人既做学生,但是他又可以当老师地参与进来,这就调动了全社会的教学资源。
第三,基于内容加上数据,它就会产生智能,这种数据智能,使得一个好的内容,它本身就能像老师一样跟学生进行智能的交互。
这三方面的条件使得情系远山可以把北京、上海这类大城市的教育资源,输送到边远山区。好的老师、好的课程、好的内容,结合当地情况,加上当地的辅导老师,能有效地让当地的学生学到跟北京、上海类似(我只能说类似,很难说完全一样)效果的内容。所以做公益这件事情的前提是效果的有效性。
过去几年互联网技术、数据、AI技术带来的变化,就使得公益的效果可量化成为可能。因此把这两个事情结合起来,才产生了过去两年的一些效果。尤其是去年我们看到,在内蒙一个中学,用了双师的班比没用双师的班高考成绩提高了50多分。某种程度上来说,科技、互联网解决了教育的不均衡。
俞敏洪:
科技带来的几个优势是非常明显的:
第一,无边界、无空间、无时间的限制。我们曾经试过,把录播课给学生看,和直接同步直播让学生听,学生的兴趣完全不一样。学生发现对面是录播的时候,兴趣明显下降,他觉得那个老师不是我的,当学生们发现这个老师是同一个时间在北京、上海几千里外的地方对他们上课的时候,学生的兴趣立刻就起来了。
第二,精准教学这件事情对孩子来说也非常重要。如果孩子听不懂的话他就不听了。
但是,让孩子们自觉地听这样的课是有难度的。因为孩子的专注力不可能做到自觉地把所有的课都学完,所以一定带有我们现在说的双师模式,就是说线下有老师监督他们学。
这就是为什么面对面教学到今天为止,依然比在线效果更好的一个重要的原因。但是,在线能解决面对面教学解决不了的问题,所以在线要解决的一个重要的问题就是学生的学习效果问题。现在所有的机构都在摸索,我觉得这个摸索随着人工智能的发展,随着对学生数据的精准定位,也随着把线下的辅导监督机制搬到线上去到最后是能够解决的。
这也是情系远山那些孩子学习效果能体现出来的一个重要原因。现在这个任务是谁完成的呢?是农村的那些老师完成的。
问题四:民办教育培训机构所担负的责任是什么?
俞敏洪:
首先我认为培训教育是充满活力的,而教育最终的目的从来没有变过:培养一个完整的人。
第一,孩子成绩的提升,使孩子未来有更好的前途。