专栏名称: 苹果基本面交流
做现货商、期货、投资者、交割库之间的纽带。
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群聊记录 20180603 请珍惜上帝赐予的金苹果

苹果基本面交流  · 公众号  ·  · 2020-04-02 22:59

正文




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NO.1     苹果期货如何扶贫、如何服务产业

  1. 汪星:上涨对西北果农有利,贫困脱贫,进小康,日子好的更好,这也是对美好生活的向往。

    1) 我觉得农民挺辛苦地种点东西。辛辛苦苦种出来,还要受天气的影响。经常种出来的东西,低价卖,而且是亏本的。农民也是很辛劳的,种出来的东西,这个实实在在的产生价值。所以有所收益,或者说有比较好的时候,这是很正常不过。做农民真的不容易,种点东西。无论是这个农副产品也好水果也好真不容易,赚点钱是很应该的。

    2) 江浙沪一带,生活是多么的奢侈。房价动辄百万,什么东西都很贵,买一斤青菜也是很贵的事。其实农民并没有赚到多少,种菜的农民都是没赚到多少钱,各种流通环节造成了整个物价飞涨。什么东西都很贵,就是人民币便宜。

    3)官员应该把期货的价格信号传递到农户、果商,做好引导工作。我如果是果农的话,今年出现这种情况,我所有的苹果一斤都不卖货全部在冷库里面放着。我就不相信他不会涨。只要我手头上有现金,我还收一下过来放起来。所以  不能掩盖事情,误导别人。

  2. 齐商:最终减产的红利,就是农民受了灾肯定惠及农民。或者农民红利应该是最多的,因为产量小,价格就是高个百分之五十,他也是吃亏的。所以说更多的红利应该有果农来拿到。然后果商呢,也会分享到红利。在大牛市的情况下,整个产业链都会分享到牛市。

    2)期货有价格发现的功能。现在的价格,你不能说就是炒作,这是符合它价值的。它的价值到底应该值多少钱?正常年份价格都在九千左右。大灾之年,翻一番其实也是合理的。因为苹果的弹性太大,所以大家都接受不了。但是如果你蔬菜上期货的话,那不是一倍两倍,涨十倍都有可能。这种受天气影响特别大的农产品,既然上了期货,就得接受他的弹性。他的大起大落已经就是他的属性,你没有办法来解决他的大起大落。除非整个环境变了,储藏方式,能储存两三年通过大的库存来解决这种弹性,目前来说是做不到的。

  3. 梁月吉:恐慌的不是减产,而是减产还没有抑制消费的价格,导致后期更高的价格。稳定,稳定,农民永远为了稳定少卖钱吗,说白了,苹果10月份贵,是果农少亏钱,次年贵是中间商赚钱,你希望10月份贵,就是为了果农。贸易商恨不得果农送给他,看看四大粮商,无论什么行情都稳定赚钱,就是依靠期货,市场因为期货一定会变化,应该逐步适应,而不是墨守成规,老打弱势群体果农的注意,期货是完全市场化的工具,苹果定价因为更公平后,贸易商一定学会利用期货做有利于果农,有利于自己的策略,利人利己方能发展。等老一辈果农退休后,苹果产业将进一步集约化,中间商会去化。

  4. 董剑鸿:有了期货提前发现功能,今年农民再也不要担心结果的时候被压价收购了。

  5. 达笙:我这次来山东调研,我发现果农对于减产是明确的,但对于现货价格上涨,他们还是没有信心,没有话语权,问他们80以上一二级别果子,直接提前收购苹果按4块钱一斤,他们愿意提前出售吗,几乎都愿意。果农的心里价格一般就是跟上一年比,是高了还是低了,在就是种植其它农作物的比较效益。四块钱卖,差不多是历史上最高价了,他们很满意很知足,我跟他们聊天,我问他们如果苹果80一二级跌到2块钱一斤还种植苹果吗,他们说比种麦子强,我问他1.5呢,说不套袋还可以种的。我也只是多角度了解,了解下它们的心理。

  6. 高旺:期货的主要一个功能是价格发现,没有苹果期货,山东果农可能不知道西部减产或减产那么多,新季苹果可能就被便宜的收购走了,期货让价格更透明。套不套保,是另外一回事,中国玉米期货交易量也很大,有几个农户做套保的,都是贸易商在做、企业在做,为什么就老说苹果期货怎么怎么样。

  7. 草根:优果比例本来小,农民手中非优果占了一大部分,优果价格上来了,农民手中的苹果也赚钱了,优果价格上不来,农民手中的果子只能倒掉,还提什么振兴农业经济。

  8. 赵宏林:对于苹果期货我静下心来想了想,如果不能搞优果优价,不能推进产业升级,把劣质果淘汰掉,那搞这个有什么意义。生产一大堆烂果子,不好吃,种的不挣钱,吃的人吃了后不想再吃,这样的苹果行业存在就没有意义了。

    2)实际上我们一方面要看优质果数量,也要看一般果子的数量,现在价格不好,主要是被一般果子搞的。往往优生区产量不大,产量大的在非优生区,亩产高,水利条件好。今年据我实际调查山西减产确实严重,这大大减少了一般苹果的数量,提升了整个苹果的价格。

  9. 中国苹果网牧道优谷:首先借用马云先生近日在贵州“数博会”上的讲话:扶贫是给人以鱼,脱贫是授人以渔,而致富是造鱼塘。郑商所得苹果期货上市,是在造鱼塘,是富民工程。是产业资本和金融资本的一次对接,是一二三产业融合发展的平台典范。大家不要期望苹果期货一上市,全国果农立马受益,都能解决卖的好,卖的快,卖的优的问题。期货是金融衍生工具,期货市场首先是具备金融属性资本市场,而非是农贸市场,更非扶贫工作队进村。苹果期货的上市,将引领与推动产业的升级和供给侧共改革。郑商所制定的苹果期货的交收标准是正确的,是明智的,是符合产业长远发展大局的。如此坚持,终将会得到市场印证的好政策。

  10. 林涛:做农产品牛市赔钱的首先是现货商,其次套保商,中外历史都是如此。以今年的现货销售情况来推断明年的价格,这也只是经验加判断,以明年减产的产量和历史上某个年度来推断明年的价格同样也是,历史经验重要,但不是绝对,毕竟时间变了,产量变了,消费变了,再加上期货的推出,人的思维也变了,如果老以历史经验来判断,容易出现偏差。

  11. 朝晖夕:期货商会收现货吗?会参与交割吗?现货商对市场的敬畏是市场折磨出来的。

  12. 梁月吉:现货商现在是空头,因为为维持客户,必须到收获季备货,可以理解为有了订单,没有现货,因此希望下跌。从期货服务现货角度,理论应该买入一定数量的多单,以满足往年主要客户。否则今年已经买入套保的客户,利用价格优势完全可以扩大客户群体。

  13. 豆汁和尚:期货市场是发现价格的场所,炒的过程就是发现价格的过程,而且交易规则决定了期货价格会回归现货价格,反映真实的供求关系。  叫了两个完全不懂期货的人评论期货,说了太多的外行话,不仅会误导市场,也严重降低了央视的声誉。


NO.2   苹果生长状况

图片、视频来源:葫芦河


  1. 开心每天:真正的定价还要等到果子采摘时的品质好坏来确定。苹果的亮度,红度完全取决于天气。农民的套袋成本是1.2元/斤。

  2. 葫芦河: 事情总是这样:比你希望的要差一些,比你担心的要好一点。今年的苹果冻害就是这种情况。 昨天第三次灾后巡查,看到的情况使人鼓舞,树上挂上去了2/3的袋子。没有见到完全绝产的果园,有1/3、2/3、足量不等的树上展示。而且在仁大高沟看到的幼果很多是发育完全的,遇风就吹落的灾害果倒是不多。 可听起来灾害就大了。“今年冻绝了,去年1万袋子,今年套了2000”,“少套了一半袋袋”,“去年套了6万袋子,今年4.5万”;还有“我比去年的量还大,苹果长势还好(周伟军)”更激情的声音。这是静宁苹果最受全国关注的地方,在最南部的高山区。北部的冻害程度要轻于南部,但明显的管理差异导致的坐果情况反而不如南部理想。全县有5万亩新挂果的幼园,静宁苹果的总体减产也就20%左右。 这个数据,懂大局的人听起来会肯定,个别冻得严重的农户与一些别有期待的人听了或许还会文雅地骂几句呢。 甘肃主产区问题不大, 花牛苹果严重。 眼见也未必为实,再等一段时间吧。农民是放弃套袋,不是没有苹果可套。

    2)苹果一亩地留1万多个就可以了。再多要梳除。拿1万做基础谈减产。不是拿一个树上的全部花。一亩苹果需要留1.2万个结果的苹果,大概40棵树。一棵树有200个苹果就足够了(也就是说不减产的指标),多余的无用还有害,要及时梳除。

    3)这个视频是静宁余湾王坪,图片是静宁仁大高沟。 川道(低平地)果农说要减一半,我看没有。而且最初担心的坐住果的苹果也长不好的情况,也可能要好些。也就是商品果可望在20~30%。等套袋结束,调查100户给大家。

  3. 朝晖夕:甘肃山上不减山下减。

  4. 官氏果业:刚刚问了下甘肃庆阳的朋友,说庆阳地区基本绝产,基本都打工了,以前打工一天大约140到150之间,现在基本110到120园一天,因为打工的人多了。

    2)苹果基本面其实已经很明了了,期货盘面其实就像遛狗一样,不可能一条线的跟你回家,一会前一会后,一会左面跑跑右面跑跑,但结果目的还是跟主人回家,只不过过程复杂而已,目的不变的。其实看大方向就足够了,就算静宁增产也改变不了大方向。

  5. 开心每天:放弃套袋的地方就是减产百分之八十。陕西长武苹果种植面地29万亩,减产最少百分之七十,这个数字应该准确,这是我和果业局人跑了两天的结果。部分人放弃了套袋,农民算账不够农药钱和工费。苹果套袋要达到优质果,农药最少五次以上,根本就不够药费,所以放弃。其次去了甘肃灵台朋友果园,一百亩一个袋子都不套,附近很多都是绝产。减产达到八十以上的果园,意味绝产。

  6. 山西中农乐: 我们这边没有放弃套袋的,基本的是套了。吉县,乡宁,运城,灵宝,洛川,宁夏。这些地方的我有调研,同步更地区的情况,甘肃的话不是很了解。河南灵宝冻害不是很严重,冰雹厉害了。

  7. 草根:减产是一定的,但套袋数量会有水分,特别是减产较大地区,受灾害较小种植户一看别的地方受灾严重,也可能会把本该疏掉的而不疏了,套在袋子里也看不出来,真实的事实将来可能是苹果总量减会不如预期,但优果减产量会超出预期。

  8. 付永恒:根本不必纠结于到底减产了百分之二十五还是百分之五六十。根本不可能有准确数据,但是可以确定的一点是,去过受灾地区的人都认为受灾很严重很严重。就按央视说的减产百分之二十五,假设去年生产了一百个苹果,今年苹果还没成熟老天爷就先拿走了二十五个,剩余75个还可能在生长过程中遭遇各种天灾。你说受灾不严重?!

  9. 令狐:能这么理解吗?即使套袋数据出来,也没用,因为你不知道套子里的苹果是啥货色,只出个总量,不知道结构,应该把袋全摘了,调研结束后再套上。——写给纠结的人。

  10. 中国苹果网:中国苹果网早就已经就甘肃与甘肃静宁做了客观的数据分析:坐果看比预期好转。没有就一个在全国影响微不足道的地方纠结。真正对后期影响大的是山东半岛 我们也已经给予了答案。

  11. 赵宏林:再说句老生常谈的话。这次冻害不是一般的冻害,首先是高达28-30度的高温将花提前7-10天逼开,然后再突然降温到零下9度,温差达几乎49度,历史罕见,其次整个花期只有2天,加上苹果是异花授粉,现在授粉树不多,有些地方要人工授粉,冻害后天气风大阴天,蜜蜂很少。所以这次灾害一个是花被冻,另外一个就是授粉不良导致的结果就是坐果率不高和畸形果多,就算今年果园挂果好些,我判断最终的果形正的不会有很多。优质果不会是的。所以不要操心符合交割的果子会很多。我认为应该研究收购价和存储交割的成本。

  12. 大豆哥:我姨亲自去调研,发群供参考。辽宁地区苹果。调研地区目前苹果还没套袋。








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