采访、撰文/法兰西胶片
(香港电影今年审查也开始严了,你怎么想?)
“怎么想?都是跟大家想法一样,我觉得没有任何一个创作者喜欢审查吧。没办法,现在香港也开始要审查了,不一定是法律的,有很多都是自我审查,大家都很恐怖。我不明白为什么要这样子,搞这么麻烦,我不理解,这个制度有什么好处?我也不同意为了审查打擦边球,我不喜欢。”
(如果《金都》是在去年香港风波之后创作,会怎样?)
“如果《金都》是2019年的故事,杨树伟就不会犹豫,不用老婆怀孕他就会放弃香港了。现在看来,《金都》是一个有点过时的剧本,然后也会有一些香港人觉得不好,觉得为什么你把内地人写得这么友善。加上我跟大陆合作过,他们觉得我是要讨好内地,这么写,是为了卖出一个比较好的价钱。我是有点不开心,他们不能用作品,或者是他们以为他们对作品的理解去推论我的立场,或者是我的人品。”
再过4天,就是电影
《金都》
首映一周年的日子。
它上一次被隆重提及,还是在疫情期间的香港金像奖线上颁奖直播中,主席尔冬升宣布该片获得
最佳新晋导演
和
最佳原创电影音乐
两项大奖。
关于《金都》背后拍摄历程,点点滴滴,一年来已有无数采访可以看到,一搜一大把。
但在我看来,黄绮琳还有很多观点没有表述。
就在上周,联系到导演
黄绮琳
时,她正在台湾准备金马的剧集创投,一直在酒店做常规隔离,过了采访这晚,就结束隔离,重获人身自由。
对,《金都》就是在讲重获自由。
政治自由,选择自由,表达自由。
我尽可能从身为一家大陆电影自媒体的角度去聊,谈到她对内地社会政策的看法,她说:
“我觉得中国内地的很多政策,都是用利益方法去解决问题,就好像《我不是药神》火了,它就立马要去改变
(审查方向)
,这真的是整个社会管制的方法跟风格的问题。”
我也想从一种电影表达的起点去聊,谈到《金都》本身讨论的婚恋终极意义,她说:
“婚姻科学性我有想过,结婚是不在科学讨论范畴里的,其实基因才是人们基本的需求,是因为他想把基因流传下来,但是结婚真没有这个必要,所以这个也有一点影响我的观念,我觉得结婚不是人们必须的,但生孩子比较重要。我还没结婚,有时候我也会在想,跟朋友说,要不要借种。但是我非常肯定,我妈妈会崩溃的!”
从30周岁那天生日,快到中午时,床上双眼一睁开,人生巨大受挫感席卷而来,落泪中马上起床写《金都》剧本,
而核心目的,是想让所有来观影的情侣、夫妻一走出电影院就分手
,对,就从那一刻开始。
黄绮琳注定要成为一名导演。
一个内向到连巴士到站都不敢喊下车的香港青年导演。她拍电影,也通过拍电影,了解了自己,了解了世界上其他人的看法。
不多说,8000字的采访,读起来花点时间,直接上干货。
我不明白,为什么会有这种东西,它有什么好,弄得导演那么痛苦
法兰西胶片
:
《金都》出现网上资源后,你有没有什么新的感受?
黄绮琳
:
反而比我在香港公映的时候,看得人更多。尤其是一些行业外的朋友,他们都说很多人在截图。
黄绮琳:
我其实想到一个挺有趣的发行方法,也听过一个内地朋友说,如果跳过审查制度的话,可以用字幕提供扫码这个方法,就可以直接付钱。
法兰西胶片:
那你是不知道,我有个导演朋友,叫
蒋能杰
,他在疫情期间就是这么操作的,但是要低调,不然上级会找来。
黄绮琳:
这个挺好,也是一个新的发行方法,真的是不能太高调,太高调就不行。
法兰西胶片:
我听说今年年初新的政策出台后,香港电影审查也严了。你会怎么想?
黄绮琳:
怎么想?都是跟大家想法一样,我觉得
没有任何一个创作者喜欢审查吧
。没办法,现在
香港也开始要审查了,不一定是法律的,有很多都是自我审查,有一些是圈内的机构,因为他们害怕产生大的利益损失
,也不敢去播一些比较敏感的题材,所以就大家都很恐怖。
其实我是挺直接的一个人,
我不明白为什么一定要审查
,因为即便有这么多审查,我们的电影在地下也很流行,豆瓣也有很多人在评分,大家也都在看啊。
所以我不明白为什么要这样子,搞这么麻烦,我不理解,这个制度有什么好处?
我也不同意为了审查打擦边球,我不喜欢
。
法兰西胶片:
打擦边球,也是因为北上的导演挂靠的资本包袱太重。
黄绮琳:
我了解,其实我也有做过一些跟内地合作的项目,一个叫
《叹息桥》
的电视剧,这个剧今年在内地很受欢迎,阿里巴巴他们投资的,我也去他们那开会。
黄绮琳:
对啊,开过一次,
我是编剧
,跟
viutv
的人还有导演一起过去开会。
黄绮琳:
当时阿里巴巴应该是看了我们团队上一套剧
《玛嘉烈与大卫 绿豆》
,觉得想合作,就通过电视台找了我们,然后就跟他们见面,我觉得他们其实也想做一些不是很模式化的内容。
见面感觉还好,他们很尊重我们那些创作者,而且也有很高的自由度。我们写这个剧本,其实他们内容上是一点审查也没有的,也没有强逼我们要用什么内地演员。
我感觉他们中间应该花了很多力气去保护我们吧,保护我们剧本跟创作
。
出来的效果和口碑也不错,豆瓣评分
8.9
,所以我不觉得我没有机会跟内地合作,没有机会拍一些能过审查的东西。
但我想表达的是,我不理解为什么大家要花这么多力气去弄得这么辛苦,自己为过审拍得辛苦,送审也辛苦,有些电影拍出来也不能上,人们要花力气去翻墙,去地下看电影……
为什么要花这么多工夫,审查开放一点的话,能赚到钱的话,这个体系会发展得更好呀
。
李绍波、杨承恩(《绿豆》《叹息桥》)两位导演来黄绮琳剧组探班
法兰西胶片:
我该怎么跟你阐述这件事情呢,其实这是一个官僚的问题,很简单,《我不是药神》火了,但触犯到某一个层面的利益,那今后类似的题材不能搞了。审查不是一个原则,它是一个机动式的对策。
黄绮琳:
很可怜,其实中国现在有很多很好的独立电影人,也有欣赏他们的人,但就不能好好地发挥。
我最近在想,很多人说合拍片令香港电影低落,为了去拍一些迎合内地观众的电影,放弃了香港,但其实在一开始的时候,
80、90年代
,他们也喜欢在内地拍戏,是因为那边有很多香港没有的风景,大山、大河,有宫廷可以拍,
他们看重的是资源。到了合拍之后,看重的是钱,所以看重的东西不一样,就会变质
。
我喜欢跟内地合作,是因为
内地比较有潜力支持多元化的作品
。香港的小众可能真的很小众影迷,只有那几千人,但是内地的小众影迷可能有几万、几十万,那就可以去做一些不太主流的东西。
我说这些话也不是去迎合,就这种比较另类的东西也不能正式发行,不能正式过审,所以也是一种矛盾吧。
黄绮琳:
我看中国内地的商业片不是很多,如果同辈的话,我也只认识一些很独立的,跟我同一个学校出来的
杨正帆
,他有拍过很多去影展的电影,有一部叫
《你往何处去》
,是用车内的镜头去拍,真得是很小众。
我觉得
《过春天》
也很好,香港观众会觉得它是大湾区电影,不是香港电影。但是我觉得好看就是好看。
香港人骂我把大陆人拍得友善,我很反感你用作品推论我的人品
法兰西胶片:
我一直想问,当然也有人问过你,就是《金都》去年杀青之后,香港才发生一系列风波。如果电影是在风波后制作的,它会有什么不一样?
黄绮琳:
很明显,如果故事是发生在2019年,就不会有内地人想来香港。我确实在浸会大学念电影的时候,有很多同学都是大陆人,他们每次都会讨论要不要拿那个身份证,因为他们读了3年,留下来,4年就可以了,那时候我2012年毕业,他们也觉得先不拿,再等一下看看,过了两年,到了2014年,好像情况好了,他们又想拿,然后又不拿,他们也是在犹豫,不知道应不应该走。
所以,
如果《金都》是2019年的故事,杨树伟就不会犹豫,不用老婆怀孕他就会放弃香港了,不拿了
。
大陆人杨树伟(右),影片中他10年前与张莉芳(邓丽欣 饰)假结婚,以期能获得香港身份证
现在看来,《金都》是一个有点过时的剧本,然后
也会有一些香港人觉得不好,觉得为什么你把内地人写得这么友善,这么好
。
法兰西胶片:
反而是一个内地男性的想法点醒了香港女性。
黄绮琳:
其实他也
是我浸会大学同学的一个原形
。
黄绮琳:
哈哈哈,不敢说,他也是导演,现在混得挺好的。那时候,他确实问过我,愿不愿意跟他结婚。
其实,内地早不是以前小时候爸爸妈妈拿衣服去乡下的那个年代,现在和过去是两个不同的世界,但
香港这边的人就觉得我写得很假
。
好像我怎么写都有失偏颇,因为整个电影就只有一两个内地角色,无论我把他写成什么样,都不对。
法兰西胶片:
不仅仅是大陆和香港的关系,大陆内部也是各种观点分裂,整个世界都在分裂,咱俩现在半夜聊天,美国那边大选正好也出来了,整个国家一半一半。
黄绮琳:
本来我是不太想这些,我在写完剧本之后,
我的监制,还有些香港导演也有提醒我,觉得我这么写,香港观众肯定不喜欢
。
因为有些人没有兴趣去了解一个内地人的角色,也有人觉得为什么要把香港人写得这么差,那时候有很多人提醒过我,说不如把他改成韩国来的,或者日本来的,但这个题材是假结婚,不写内地人不实际啊。知道是很难写得好,但是也一定要写一个内地人。我那时候不理他们,我觉得没有这么大问题。
反正也是有一些人反对我,加上我跟大陆合作过,
他们觉得我是要讨好内地,觉得我这么写,是为了卖出一个比较好的价钱
。
黄绮琳:
听了这些评价之后,我是有点不开心,我觉得
他们不能用作品,或者是他们以为他们对作品的理解去推论我的立场,或者是我的人品,我是挺反对这种东西的
。
当然现在我也看开了,如果你整体看一个人,确实,我有去北京拿一个地下的影展的奖,但是我也有先去台湾的金马奖呀,那你要怎么标签我呢?
我想说的是,
电影就是电影,它拍出来,无论你怎么标签,或者它票房多少,有没有去内地赚大钱,电影是不会变的,是永恒的,拍出来就是这样
,所以我也在调整心态,不太想别人说什么。
结婚没必要,但生育有必要,我曾考虑借种,但我非常肯定,我妈会崩溃的!
法兰西胶片:
那么,你妈妈怎么看这部片子,你们有没有什么沟通?
黄绮琳:
对,她看完《金都》之后可能不知道我想表达什么,就只是担心,我是不是不结婚了。
法兰西胶片:
哈哈哈,又回到你们母女最焦虑的问题。
黄绮琳:
对,现场有几个观众有笑出来,她就比较安心,好像大家挺喜欢《金都》的,也OK啊,但是她对内容想不了太多。
法兰西胶片:
你有关注过疫情期间大陆这边出台一个政策嘛,被骂上天,叫
离婚冷静期
。
黄绮琳:
有听过,
因为疫情期间只能在家里,吵架、离婚
。
法兰西胶片:
你怎么看呢,说狠一点,就好像不太了解人性似的,以往像什么计划生育这些就不提了,就是这个政策的内里,《金都》也有同样元素。
黄绮琳:
反正我觉得中国内地的很多政策,应该是整个社会的体制的问题,就是所有问题都是用利益方法去解决,就好像《我不是药神》太火了,他会带出一些问题,就立马要去改变这个东西,这真的是整个社会管制的方法跟风格的问题。
我也没有觉得你刚才说的冷静期很特别,之前我有听过一个假离婚的,就是因为买房子比较便宜,也是很荒唐,假离婚最后变成了真离婚。
法兰西胶片:
我突然想起一件事,你大学本科不是学的生物学嘛,然后你又被催婚困扰,你有没有想过从人体机能的科学上去看婚姻这件事,你幻想过这些吗?
黄绮琳:
我在念生物的时候,还没对婚姻有这么大的讨论,因为那时候还小,20多岁,家里也没那么着急。那时候只是觉得,成绩比较好的人都会选理科,会考之后,就要去选择大学读什么,那时候也不知道有电影这个东西,就是觉得学生物可以学到东西。
不过你刚才说
婚姻科学性
,我有想过,结婚是不在科学讨论范畴里的,其实
基因才是人们基本的需求,是因为他想把基因流传下来
,但是结婚真没有这个必要
,所以这个也有一点影响我的观念,
我觉得结婚不是人们必须的,但生孩子比较重要
。
法兰西胶片:
那你也是这么奉行的吗?未来可以生孩子,但不打算结婚?