专访《猎场》编剧兼导演姜伟：只要剧本好，资方会不惜一切（1348期）

最近整个荧屏话题度最高的电视剧大概就是《猎场》了，这部剧在开播前被观众及业内寄予厚望，开播后却引来了不少争议和质疑，而这些大都指向了这部剧的编剧兼导演姜伟。

和同行相比，姜伟的产量并不高，但入行以来几乎从未“失手”，《潜伏》《借枪》《沉默的证人》《不要和陌生人说话》等作品为他的履历增添了不少光彩。七年后，他带着新作《猎场》重新回到大众视野，然而豆瓣评分引发的各方争议，让整个剧充满了话题性。

日前，姜伟接受了编剧帮的专访，解释了他在创作《猎场》时的种种考虑。对于《猎场》在豆瓣的评分，姜伟直言无所谓。因为他认为 在文艺批评中，观众和作者的权利是平等的 ，这些批评有时候是用另外一种眼光在看待作品，他甚至能从中感受到 尊重和忍让 ，以及感受到几分赞许的情绪。这一切，在他看来也是“ 喜欢”的一种表现。

《猎场》编剧兼导演姜伟

我不觉得这是大多数人的声音

“ 批评是喜欢的另一种表现 ”

编剧帮 ： 《猎场》开播之后，大家讨论最多、争议最大的是前四集感情戏过多，影响了节奏感，在当时有预知到这个风险吗？

姜伟 ： 我没有预知到这个风险。我看到过几个稿子或几个声音，没有那么多人这样说，我不觉得这是大多数人的声音。感情戏的节奏相对都慢，就看观众喜不喜欢这段感情了，如果不喜欢这两个人恋爱，他不想看就会觉得慢；如果喜欢就能看下去，其实这些都是因人而异的。

编剧帮 ： 您是怎么看待目前这些批评？

姜伟 ： 在网络还不是特别发达的时候，我听到的批评有时候来自记者采访时问的问题，还有纸媒上也会看到一些观众的评论。对于这些声音，我是非常非常欢迎的，别人的孩子你说得着吗？你批评只能批评自己的孩子，批评自己的孩子是因为你在意。所以我认为， 批评是喜欢的另一种表现 。

编剧帮 ： 这些声音对您有什么影响？

姜伟 ： 当你的戏越来越有影响、外界的口碑越好的话，你就会越来越自信。当自信建立起来的时候就会对外界的东西不那么在意了，这是一个奇怪的矛盾。当你的戏拍出来无声无息，影响很小的话，人会对自己产生怀疑的心理，这种心理会让自己的自卑心情迅速扩散。但 我首先不怀疑自己，这不是盲目自信，只是一种平常心。 如果现在我的戏好评如潮，我也不会特别高兴，所以我觉得平常心很重要。

“ 「 职场」不是一个类型 ”

编剧帮 ： 关于《猎场》的节奏感，大家都会试着跟《潜伏》做对比，您是如何理解剧本的节奏感的？

姜伟 ： 其实我觉得它们的节奏感、以及内部结构都还挺相似的。只不过《猎场》从开始到中段是一个单独的结构，这是一种写法。而整个中段又是另外一种写法，中段到结尾还有另外一种结构。关于节奏感，我想说的是，它有快有慢、有轻有重。但是这中间应该有轻和重的调节，以及快和慢的相互推动。这是我个人看待节奏的态度。

编剧帮 ： 我们看到宣传的时候《猎场》被称作是首部涉及猎头职业的行业剧，但现在我们看到更多的是强调郑秋冬的个人成长，对此，您有什么想说的？

姜伟 ： 戏的本身内涵和外在宣传，有的时候会出现差异化的情况。但不管是不是职场戏，它终究还是在讲人的故事，那人物的建立是离不开亲情、友情、爱情的，更重要的还是人物在这些情感中所呈现出来的喜怒哀乐。

其实在我的概念中， “职场”不是一个类型 ，而我当初也并不是要拍一个职场剧。所以 我在创作的时候是没有类型的，也不是非要去写职场 。而它客观上所呈现出的“类型”或多或少让观众产生了错误的判断。

编剧帮 ： 如何平衡现实和戏剧之间的关系？

姜伟 ： 在我的判断中，我认为 戏剧是第一位的 ， 「是不是」不重要，「像不像」才重要 ，因为谁都做不到“绝对真实”（当然纪录片除外）。所以“戏剧性”是影视作品特别重要的一条脊梁，我们用它去发展、去丰富这个戏的身体，至于“现实”、“真实”都是在为戏剧保驾护航的。所以在保证基本真实的前提下，我们要去建立戏剧性。

编剧帮 ： 《猎场》从2013开始筹备，到2017年正式播出，中间有没有担心过过时？因为毕竟影视行业，还有整个人力资源行业发展都挺快的。

姜伟 ： 其实我没有考虑过故事过时的问题，从写作到拍摄以及后期制作的时候，都可以做出与时俱进的变通。对于现代戏而言，之所以会觉得过时，是你确实拍得不够现代，不够深入人心。其实过时的感觉是“不爱看”的变种，不喜欢才会觉得过时。有些戏二轮、三轮放还有人愿意看，所以我觉得 只要有人喜欢看，就不算过时。

“「是不是」不重要，「像不像」才重要”

我们知道大部分的影视作品，无论是什么题材，什么背景。终究还是在讲人的故事。作为编剧，在思考人物与环境的同时，看到得更多的是“像不像”，因为“绝对真实”难以企及。人物在“相对真实”的环境慢慢建立，角色的魅力则会在一些细微处闪光。

姜伟说，用郑秋冬这一个人物来折射当今在大都市打拼的年轻人，于是我们看到了这个人物从基层做起，在失败与挫折中站起来。也看到很多人从农村、县城走向大城市，走向理想化的生活。但有的人能够抵达这种生活，有的人则在中途失败了。但是他们没有停止的是：“打拼”。就像我们在塑造一个人物，并非每一个角色都那么理想，主角的光芒固然重要，但 普通人的平淡与挣扎才是这个社会最大的现实。

编剧帮 ： 您为什么把这个人物放在猎头这个行业里？您觉得这个行业的特殊性是什么？包括他的这种职业背景给这个人物成长带来什么特别的地方？

姜伟 ： 猎头是小名，大名叫人力资源。这个行业本身充满神秘性，有明修栈道，暗度陈仓的工作手法。这些都给情节剧留下了悬念和环环相扣的创作可能性。有这种职业特点的工作不多，因为大多数普通职业都不具备这些特点。我选择猎头行业是因为他是一个崭新的，特别能代表社会发展的一个职业。正因为这些特点，让我们的剧情表达充满了“谍战色彩” 。

编剧帮 ： 让观众与人物之间没有距离感，编剧需要做哪些准备？

姜伟 ： 对我来说，还是那句话，「是不是」不重要， 「像不像」才重要 。其实有时候观众会更愿意看距离自己远的人。好莱坞很多电影里都有公主、王子等那种离普通人生活很远的人物。而我们要把这些现实中的人变成剧中人的话，是不可能完全跟生活中的人质感一样的。因为他们本身就是演员去演绎的。而我并不会刻意的去拉近和推远距离，我想得更多的是如何让我们的演员更充分的去表现角色的魅力。在这个“魅力”呈现的过程中慢慢的就确立了距离感，这种距离感一旦出现就客观存在。

创作都是“ 故意 ”的

在创作上，姜伟偏爱强情节的铺设，悬念的制造和意外结果的凸显，即使是《猎场》这种在和平年代的现代戏，姜伟仍忍不住把他这种喜好加入创作。除此之外，他的视角也更具社会性，《不要和陌生人说话》《让爱做主》《靠近你温暖我》《迷雾》等剧都在不同程度的触摸到了社会的脉搏。

《猎场》从开局“慢热 ”，到现在渐入佳境。各方评论依旧不绝于耳。其实，就如姜伟最初跟我们说的，“在意即喜欢”，“平常心对待就好”。

无论是不疾不徐，还是高歌猛进，都是创作不同的姿态。当我们在探讨“创新”、“缺陷”、“常规”的同时，还是应该 更加深刻的 去认识到创作的“无限”。而最终， 我们都将关上门来，继续创作，带着曾经所有的“在意”，继续前行 。

“ 写剧本，从大情节到小细节都是故意的 ”

编剧帮 ： 您的作品题材丰富，每次都在创新，但创新也意味着风险，您如何理解这种风险？

姜伟 ： 创新意味着风险，这句话说得非常好。但是 创新也意味着惊喜 。拍戏都希望有与众不同的色彩，即使这个色彩不是非常浓厚，但有就可以了，又有谁能做到彻底地创新呢？所以在一定程度上，只要去思考创新的问题就可以了。所以对我来讲，在创作前，首先会要求自己一定要创新。

编剧帮 ： 让郑秋冬这个人物置之死地而后生，是故意这样设置的吗？

姜伟 ： 是故意的，编剧写剧本，从大情节到小细节都是故意的。我没想过一个现实的人物起始就是一个完美的人，但是剧作过程中我们会希望他终究会变成一个完美的人。人物一开始的缺陷，给后面的起伏提供了充分的空间。胡歌的个人魅力，促使他不会总去演神一样的人物，他如果以一个普通人的身份出现，我们看到他生活拮据、感情碰壁，甚至有着苦哈哈的命运，那角色的魅力自然就来了。

编剧帮 ： 您在台词创作上有什么样的考虑和想法？

姜伟 ： 是什么样的戏，就设置什么样的台词。有的台词本身特别朴实，就像我们说话那样的日常用语，有的就会有一定的戏剧色彩，说起来琅琅上口。写台词会有一个误区，直接写这个人物此时此刻在做什么、说什么。这样写本身没有问题，但是所有人都这么写，你再这样写还有什么意思？

如果要把握人物的内心，那么就要改变台词的顺序。比如一个人询问另一个人，也可以直接询问。但如果换一种写法，这个人先试探、摸底，然后再询问，这样就更能体现人物的性格和内心活动，这就是人物的复杂性。所以 写台词之前要先想一想最俗的写法是什么，然后避开它。

“ 只要你的剧本好，资方会不惜一切 ”

近几年姜伟的作品大多是自己写自己拍，对他来说，这种创作习惯虽然费力但是更省心。在他看来，编剧和导演这两个身份的反差很强烈，编剧是关着门独自创作，而导演是走出门和一群人共同创作。

《潜伏》播出之后，大量的媒体采访让姜伟感到疲劳，让他不得不换了手机号。和媒体一起来找他的，还有很多寻求合作的人，对于姜伟来说，一个好剧本仍然是合作的基础。

编剧帮 ： 如果有项目来找您合作，您怎么判断这个项目好不好，值不值得合作？您如何看待资方和编剧之间的关系？

姜伟 ： 好项目就是好剧本。项目最初就是剧本，从谈话中的创意变成大纲，从一页纸到一摞纸，逐渐丰富起来。好剧本确定了好的投资和好的制作班底，最终完才能成一个好的作品。所以一个好的项目是从好的剧本开始的。

其实 现在是资方重视编剧的历史高峰，将来也会更重视 。从过去到现在这一路走来，编剧的地位和酬金都是在逐步提高的，所以说资方对编剧其实是够重视的。现在对于投资人来讲钱不太是问题。只要你剧本好，他们真的会不惜一切，会非常善待编剧的。

编剧帮 ： 对年轻编剧有什么建议？

姜伟 ： 编剧由于职业特点，写一个剧本时间太长了，它不具备反复练习、熟能生巧的普通的学习方式。所以需要多看片，并且从编剧剧作的角度上理解它。一部电影如果你能感觉到看上去剧本不错、剧作不错，你就很牛了。 一定要看到故事好、剧本好这一点，看到感知到一两个点就是你的收获。

当你看过很多电影后，你会感知到很多的一两个点，最后就会成为你自己的一个点，甚至变成你将来写戏的灵感所在。有的时候年轻的编剧写剧本会灵感突发， 你甚至觉得自己想的某个桥段非常好，很佩服自己。但其实是因为你看了很多的戏，有很多的记忆沉淀下来给了你灵感。