马云最新演讲：互联网不是实体经济做不好的替罪羊！未来30年的行业机会在哪里？

本文来源丨腾讯科技（qqtech）、创业邦杂志（ichuangyebang）

以下是阿里巴巴集团董事局主席马云 4 月 2 日的最新演讲，主题为未来 30 年的机会和变革。关于五大行业、落后产能、人工智能和制度创新。

视频：马云做主题演讲

演讲实录：

大家好！坐在下面挺感动的，一位经济学家花了那么多时间讲AI的问题。我国只要经济学家们关注的事，基本上成功的几率就越来越大了。朱民讲的很专业，我讲一些不太专业的事情。

过去九年，深圳的IT领袖峰会给业界很多的思考，我是老师出身，不是技术人员、不是商业人员，我的职责是利用过去所有的思考、精力和资源把所有的问题跟大家分享一下。我的讲话不一定是对的，只需要给大家思考。

2000年到2005年在广东制造做过两百强的交流，请了很多企业家，讲的最多的是电子商务对制造业、零售行业巨大的冲击，那时相信我的人不多，也很正常。所有的零售行业都在笑话我们，电子商务不可能颠覆掉，只是趋势。

今天同样对云计算、大数据、人工智能，不管怎么畅想，人类的想象力都是有限的，你觉得未来是这样，其实未来不一定是这样。

今天在这儿唠唠叨叨讲一些一直坚信的观点。过去二十年是互联网技术的时代，未来三十年是互联网时代。社会变革的速度、各行各业的速度变革越来越快。不管高兴也好、骂人也好、喜欢也好，未来三十年远远超过大家的想象。

现在说实体经济不好，其实实体经济从来没好过。说企业难做，就没有好做过，十年前也不好做，活下来说好做，死下来说很难做。

绝大部分的零售都在骂阿里，但其实他们应该问问自己：到底有没有想过去拥抱互联网？互联网不应该成为替罪羊，更应该思考的是如何利用互联网做得更好。

前两天说线上线下不公平，其实线上线下公不公平是伪命题。从来没有看到一家线上大企业不交税。小企业交了多少税？应该盯着他们看有没有赚钱？有没有利润？有没有活下来。不要看对这个行业有多大冲击，要思考如何应用好互联网。

未来十年以内会加速五个行业的变革：

第一，零售，会变成新零售。

是线上线下物流的结合。以前讲电子商务重要，现在怎么不讲？电子商务未来五年内还会高速增长，要思考十年以后会怎样。

我创业时在想没有积累，我爸没钱没官，没有在银行工作的舅舅，也没有今天所谓的资源，既没有积累也没有资源，唯一思考对未来的判断，大家判断十年以后会怎么样，随着对未来的判断越准确，往这条路走下去才有可能性。

今天做企业对五年电商思考，十年以后呢？

纯电商很艰难，线下零售很艰难，以后要和线上线下物流结合，以后不是思考怎么卖东西，而是怎么服务好客户。

美国传统零售做的不错，绝大部分都是学会如何服务好客户，而不是学会卖东西，过去十年以内，传统零售主要想的方法是怎么卖出去，从卖东西走向服务别人是巨大的变化。

第二、新制造

新制造，我觉得未来的制造行业已经不是标准化、规模化，而是定制化和智能化。

广东制造业未来十年十五年受到的冲击远远超过长三角。

上海的淮海路、南京路的零售行业一定会面临挑战。

今天广东的制造业一定会面临未来新制造的挑战，个性化、定制化、智能化，原来的标准、流水线集装箱都会成为麻烦。以前手机只打电话，装上操作系统以后打电话功能不超过20%，汽车装进了操作系统，汽车交通的作用也不到20%。

第三、新金融

新金融，对金融的冲击也会越来越大，传统金融解决了“二八问题”：只要服务好20%的大企业就能赚钱，所以80%的消费者和小企业都借不到钱。

而新金融要解决那80%的问题，帮助小企业拿到钱。

我们运用蚂蚁金融技术，已经有2亿人用手机开通帐户支付。支付宝对支付行业的冲击非常大，创新也非常大。所以新用户越来越大。

第四、新技术

新技术，新技术未来不会围绕以PC为主的芯片。

我们一直觉得不应该是弯道超车，而是换道超车，弯道超车十超九塞，只有在另外超车才可以。

大数据移动互联网，未来云计算、移动操作系统、移动智能芯片、人工智能上中国有机会的。在PC领域里，我认为很有难度。

第五、新能源

之前的三次工业革命，第一次是煤炭，第二次是石油，第三次则是数据。每一次的技术变革都是就业机会的变革。

前两天我看新闻，说是杭州有一个抢劫案。抢匪抢劫了三个超市，最终被抓获时，身上只有1800元。还有一个天桥上，有个叫花子用二维码让他加给他打钱。

你看，连乞丐都拥抱互联网了来改造就业了。所以说，不是互联网抢去了就业，而是很多对于新技术的漠视，导致自己的饭碗被抢走了。

当我们都认为技术抢走了很多的就业时，其实技术也创造了无数的就业机会。

之前很多人担心，一线城市里有成千上万的农民工，如果房地产不景气了，他们该怎么办？

——现在不用担心了，他们都去送快递了。

未来三十年，我觉得世界不属于互联网公司，而是属于用好互联网的公司。

过去是IP，IP不能把自己的技术资源人才普惠化，IP越来越小，只有变成普惠才有可能起来。未来三十年不是互联网公司的时代，而是用好互联网公司的时代。不是形态的改变，而是思想的深化。未来服务的客户绝大部分在网上，今天80%的消费者都是80后，再过几年90后、00后基本上都在网上。

现在还有大多数人在线下，60岁以上的人。有一个人以前讲我从来不上网、从来不购物，我说这不是时髦的事情、不是时尚的事情。

两点：

第一，一切业务数据化。

第二，一切数据业务化。

所有的业务必须数据化，所有的数据必须面对业务。任何一家公司都担惊受怕、如履薄冰，未来企业家有开放的胸怀，必须要有责任感、全球化的眼光。

未来大家高度关注未来三十年，高度关注低于三十年的公司，高度关注三十岁以下的人，他们成为未来三十年整个社会进步的竞争。

未来三十年不是力量竞争、不是知识竞争，而是服务别人能力竞争、而是体验竞争。女人在未来三十年将会蓬勃起来。

以前是饥饿（音）竞争，后来知识竞争，现在是感受竞争。男人和女人有差别，男人关心自己的地位、自己的权力，女人要考虑孩子、老公一大堆事情。阿里巴巴47%的员工是女性，才会让我们企业做的相对好一点。

我们再讲讲 AI 和人工智能。关于这个我些不同的看法。

去年，很多人觉得阿尔法狗下围棋很厉害，世界第一，人工智能可以开始改变世界。我的观点是：So What ？

机器本来就可以比人跑得快，比人算数快，这都很正常。我们下围棋的乐趣，就是等对方下一步臭棋，然后我借机来搞一把，开心开心。对面要是从来不出错，这样下棋还有什么意思。

围棋上，如果机器打败了人类，只是侮辱了人类。机器真正需要去做的，是那些人做不到的事情，这就是所谓的“机器思维”。

大家都知道，汽车也是机器，但是假如汽车也是张了两条腿，那它永远也跑不过人。

我们现在很多脑科学的专家进入了人工智能领域，我觉得这有些玄乎了。人类都只学习了大脑的 3%，凭什么要让机器学会人类的思考？

我们真正做的是让机器成为人最好的搭档，而不是对手。只有这样才有担当让机器成为人的合伙人，成为人的合作伙伴，而不是让机器来取代。

我今天的位置是过去十五年的努力，今天的努力可能影响十五年二十年以后，社会也是这样发展。最大的能力成为核心能力就是成为服务人的能力。IT时代是强化自己，DT时代是强化别人。

考虑战略也一样，考虑两个方面：

第一，考虑自己。第二，考虑别人。

只考虑自己不是好战略，做得成拉倒，做不成思考怎么看。有人说阿里巴巴怎么不自己做快递，菜鸟只有2000人，如果招聘200万、100万的快递人员我们公司管理就爬下了，如果把别人饭碗砸了，干什么？快递人员独特的服务技能应该留给别人干，如果把所有的都干了做成也是灭亡的时候。

做不成功怎么办？做成功了又怎么办？我们大家思考一下。

全世界，现在只有中国还把互联网经济说为虚拟经济，出了事情就骂。同时，中国人又不敢骂金融业和银行，因为那样就没法贷款了。

然而，虚拟经济的一直以来是指金融业，而不是互联网。互联网应该是虚实结合的经济，这有这样才会持久的发展。

全世界的实体经济都难，该淘汰都要淘汰。我们不能一方面强调转型，一方面又保护落后的产能。

其实互联网的经济也不好，现在除了BAT，没有太多企业的利润表现良好。那为什么BAT利润好？因为这三家有核心的竞争力，这些技术都是真正的红利。

仅仅依靠规模、靠低成本，不管是互联网还是实体经济，都会倒掉。试问，那些倒闭的实体经济，到底有没有真正的实力？缺乏技术含量的企业是不会有利润的，不冒险就没有未来。

前两年去了一个篮球协会，篮球最早是一个篮筐，球扔进去以后，马上有人拿梯子把球拿下来继续放，十八年以后说把下面减掉不更好吗？这样更好看，最反对的是拿梯子的人，工作没了。创新没那么复杂，但是把底减掉花了十几年，真正变成制度更长时间。

1865年英国出过一个很有意思的法案，机动车法案，很重要的一条是汽车不许开的比马车快，每个汽车里面三个人，车里面坐两个人，有一个拿红旗招一下，不能超过这个速度，6.4每小时公里，活活的汽车行业被法案拖累下来。美国花了三十年时间往这走，把握住汽车转变。英国1895年，整整30年以后取消了机动车法案，今天的中国、今天的世界有多少红旗法案在制定中或者在酝酿中。

人算不如天算，天算不如云计算。人算变成机算，更加科学更加着眼未来。

教育会发生巨大的变化，人工智能出现以后教育的方法，跟机器比谁算的快、谁算的准，让孩子们背。我觉得未来的教育一定要重新思考，重新思考我们的教育，以前搞定老年人可以搞定年轻人，现在搞定年轻人。未来智慧的竞争，一定要让孩子们必须学习音乐、体育、运动，音乐让人有智慧，体育运动让人有团队精神，必须让孩子画画学习想象力，必须让孩子懂得很多在知识以外的事情。教育的重点未来不是知识的传送，教育的重点是想象力和创造力、团队精神。我自己觉得我们国家的教育体系在未来三十年会受到重大的冲击。

现在教育方法、教育体系训练的是工业时代，教和育是两回事，教是知识、育是文化。我希望大家多去思考我们国家在教育改革上面对未来的大数据、云计算时代。我觉得改革开放最大的红利，中国促进改革开放，知识就是力量。邓小平恢复高考，让有知识的人先富起来，这很关键。

未来三十年，什么是我们这个国家、这个时代所需要，今天就给孩子们重新配。学和习两个概念，学是知识，习是犯错误不断的去想，是想象力、文化。

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本期编辑 刘巷