现在是美国时间 11 月 8 日,正是备受瞩目的第 58 届美国总统选举日,这届总统之位究竟花落谁家,还需要一段时间才能揭晓。
不过我们也用不着过于担心特朗普的上任,美国大选初选时,冯叔就在
《决定美国命运的不是总统,而是制度》
说过,「即使特朗普最后当上了总统,我相信美国的制度设计也能够让这么一个看起来有所欠缺的总统,踏实地履行好他的职责。」
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01
问:冯叔,在历任美国总统中,您最喜欢的是哪一个?
冯叔:华盛顿。他在独立战争胜利后,做了 10 年总统,更牛的是制定了一部几乎 200 年没变的宪法。美国在华盛顿之后经历了 40 多任总统,其中发生过「拉链门」「窃听门」「水门」等各种事件,但这个国家依旧是一个强大的国家。
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02
问:共和党候选人特朗普的主要身份是「地产大亨」,冯叔跟他打过交道吗?
冯叔:我虽然没有跟特朗普直接打过交道,但是我去过他公司,也跟他有过间接的交流。特朗普是富二代,他父亲就是做房地产的,他平时就是一边做生意一边玩。不过,他 10 几年前写的一本书《不死鸟》可以一看。
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03
问:为什么很多人觉得特朗普竞选总统很荒谬,甚至几乎所有的美国媒体都一面倒地偏向他的对手希拉里?
冯叔:特朗普在美国竞选中离成功越来越远,我觉得跟他的人格是有关系的。而且因为他经常有一些冲动性的语言,商界也不太认可他,特朗普在美国的商界根本不是主流的商人,他的公司好像全是他的经理人在打理。
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04
问:我们在看美国大选的电视辩论时,经常看到两位候选人吵得不可开交,他们所代表的两个党派之间真的有那么水火不容吗?
冯叔:美国选举制度到今天已有 200 年,两党轮换,没人敢反对现行的基本制度和宪政体制,双方都不走极端。
共和党上台,不会将民主党赶尽杀绝,或是禁绝反对自己的言论,民主党上台也是一样。
他们都只是在维持原来宪政、法制和政策的框架下做一些微调而已。
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05
问:制度和系统对于这个国家来说真的有那么重要吗,是否能同样适用于我们的国情?
冯叔:克林顿当总统期间,因为国会没批预算,白宫居然不发工资了,克林顿政府就都停摆,公务员几乎全体罢工,直到预算重新拨下来才都回来上班。
但是这期间却没一个人敢进攻这个国家,因为系统一直在运作,这个国家依然是强大的。
我们也应该追求法制基础上的系统效率,也就是制度效率,降低人为的不必要的辛苦。
比如做房地产,北京规划局的一个处一般不到 10 个人,但是北京有多少项目?如果每个项目都要托关系,这个处长 24 小时跟你吃饭都吃不过来。按严格的规章秩序来,大家都会轻松很多。
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06
问:美国的强国地位不可撼动,是因为他们的领导人都是经过民主选拔,所以特别优秀吗?
冯叔:中国历史上出现过的伟大领袖比美国多,但因为折腾得多,财富积累比较少。
而美国 200 年间,每个总统都被骂过,但是因为美国的相关制度,不管是谁当总统,决策水平都差不到哪儿去,不会低于 60 分。
所以 200 年前美国需要扶贫,但现在早已是世界第一强国。
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07
问:您去过那么多次美国,也在美国做了不少项目,一定与很多政府人员打过交道,在您看来,美国政府都需要什么样的人才?
冯叔:
他们需要的是理想主义者和有专业精神的人才。
像纽约的市政府公权力很小,它不管企业投资,就只管公共的事情。前纽约市长布隆伯格是彭博社的老板,他自己掏 3.2 亿美金,竞选了 3 届市长,他的工资是多少?在 9 年任期内,他每天坐地铁上班,1 年拿 1 块钱工资。
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08
问:每一次的美国大选都跨时极长,耗费非常大,像特朗普这样有钱是不是很有利于选举的成功?
冯叔:
金钱在选举当中的作用相当大,有时会明显绑架民意,这是普选制度中的硬伤,但几百年下来,总体趋势是钱的作用在逐步减弱,
而民意、民心、政见、领导人的特质,这些东西越来越重要。
因为有了互联网,小额捐款越来越容易,所占比重也越来越大。一个政党的候选人拥有越多的小额捐款,表明你的民意基础越扎实,这样使得竞选的过程更加趋于公平。
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09
问:您过去经常讨论政商关系,我很好奇美国的政治人物跟商人之间的关系是什么样的?
冯叔:有一年,纽约州州长因为招妓被捅出来而下台,按照法定程序,他的职位由副州长继任。这个新州长眼睛弱视,几乎接近于盲人,人们都叫他瞎州长。但这个人很了不起,哈佛毕业,非常聪明,虽然眼睛看不见,但别的能力比如触觉、听觉、思维都特别强。
有一次,我在纽约听到这个新州长在接任后的第一个早餐会上给商界领导人做演讲。他在台上的一小时只讲了一件事,就是预算。他说:「我上台两个星期,把以前所有的预算都看了一遍,认为有几个预算应该调整,希望你们支持。」
因为议员选举常常要靠这些商界大佬的支持,所以他必须说服他们,然后由他们再去影响议员修改预算,这样他才能有钱做他想做的事。
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10
问:美国所推崇的「民主」对国家究竟有什么意义呢?
冯叔:
如果有一个持续有效的民主体制,那就会开启一个连续、正向的积累过程。
民主,弄好了是一个减震阀,弄得不好就是炸药包。人们追求的应该是渐渐进化和进步的过程,让民众情绪慢慢释放,把该骂的都骂了,只要不发生暴力冲突,
每年都能积累一定的
社会整体文明
和
财富
,
就会将国家引向持续的进步。
封面图片来自网络
编辑|ludanty 主编|寿佳茵