撰文 | 邹春霞 摄影 | 黄亮 编辑 | 张伟
程永华2010年起担任中国驻日大使。作为全国政协委员,他充分利用自己的工作特点,持续关注海外中国人子女教育问题,在今年的小组讨论会上,这个话题得到了更多委员的支持。
程永华告诉政知局(微信ID:bqzhengzhiju),中日关系的复杂之处在于,一方面问题很多,矛盾频发,需要及时应对处理,也有交涉抗议;但另一方面,双方各领域交流合作也很多。
政知局:以大使身份担任政协委员履职有什么不同?会关注什么内容?
程永华:这几年我持续关注的重点问题,是海外中国人子女教育问题。
改革开放以后,中国有很多人出国、留学,在海外成家立业工作。仅在日本有80万华侨华人,其中67万有中国国籍。另外,中国派驻海外的机构不断增加,中国企业走出去的步伐不断加快,因此有很多人到国外履行国家的使命,常年在国外工作,他们的孩子怎么办?义务教育法,没有覆盖这个人群。我这几年提出提案,就是逐步、分阶段解决这个问题。
作为工作在海外的委员,会考虑如何运用国外的先进经验和教训,为国内治国理政提供思路。这次我提交了两份提案,一是如何借鉴日本东京及其它大城市的经验,来解决国内的交通拥堵等大城市病问题;还有一个提案,是农业可持续发展的问题,通过日本走过的弯路和解决问题的经验教训为我们提供借鉴。
政知局:去年会觉得工作比之前忙吗?
程永华:这倒没有纵向的比较,因为我的工作一直处于很忙的状态。我经常讲,每天上三段班,上午、下午还有晚上,晚上我通常是8点多钟就要到办公室去,一般不到12点是回不了家的。这也说明,中日关系工作量很大。
政知局:看到有报道说,有一次您凌晨被叫过去,这种情况多吗?
程永华:这种情况不多。有一次日方凌晨两点多约见我。政府间外交渠道处理紧急事态的时候,必须保持联络畅通。有过一次这样的事情,但并不是经常的。因为中日是邻国,所以发生一些敏感事情,必须及时、迅速予以应对。
政知局:今年APA酒店事件很受关注,最初您是如何注意到这件事,之后使馆做了哪些工作?
程永华:我们每天都关注网上各种动态,发现这件事情,马上跟国家旅游局驻东京办事处取得联系,通过两个渠道向日方表明立场、提出交涉。
我们觉得APA酒店的做法很不正常,超出正常人道德观念,也超出政治上左中右的问题。首先在政治上是极其错误的态度,否认、歪曲日本侵略历史,这在全世界都是行不通的。这种事情如果发生在德国或欧洲,肯定马上就会被群起而攻之。因此我们获悉有关消息后,当即就向日方提出了交涉。
使馆马上表明了态度。之后在札幌举办亚冬会,组委会原本安排中国、韩国等代表团住在那家酒店。我们知道后,就和驻札幌总领馆保持联系,提出第一要求撤书,不光是中国驻日使领馆提出这样的要求,亚冬会的组委会也提出同样的要求;第二,我们要求换酒店;第三,我亲自到札幌去,跟我们的运动员交个底,让大家放心,安心比赛,我们全力提供保障。
政知局:国内也有关注到日本舆论的声音。
程永华:日本有一种推诿的说法,说这属于个人言论自由问题。我不这么看,因为有关书籍的内容否认侵略历史、否定二战成果,完全是错误言论。按照那个言论,二战历史就要重写了。日方不能用言论自由来搪塞、逃避责任。
政知局:您专门去看那本书写了什么内容?
程永华:这个书我找来看了,因为需要了解到底是什么内容。
政知局:2月份安倍去见特朗普,之后发声明说,日美安保条约适用于钓鱼岛问题。您怎么看这个问题?
程永华:钓鱼岛是中国的固有领土,我们坚决维护国家领土主权和海洋权益。在钓鱼岛问题上,中日双方有不同的立场和主张。围绕这些问题,2014年11月,双方经过磋商达成了四点原则共识,其中第三点明确双方围绕钓鱼岛问题存在不同主张,同意通过对话磋商防止局势恶化,建立危机管控机制,避免发生不测事态。这等于重新立了规矩,双方都应该按照这个规矩去管控分歧,推动两国关系改善。
针对今年2月份这件事,我们向日方提出了交涉,表明了严正立场。日方刻意炒作这个问题,或者利用这个问题渲染“中国威胁论”,以此为借口来强化日美同盟,这是冷战思维,不利于中日互信,也不利于地区稳定,这是不可取的。
我认为,中国也好、美国、日本也好,都应该努力把彼此之间的关系建设成积极、建设性的关系,而不是拉帮结伙针对谁。
政知局:您做驻日大使比较久,这些年中日关系起起伏伏,您的心情是怎样变化的?
程永华:我是2010年出任驻日本大使的。说实在的,因为我在日本工作时间比较长,也有很多朋友,所以刚上任的时候,我大力推动两国各领域交流和合作,这不但有利于我们国家的发展,同时日本民众也是期待的。但是很快就遇到了一些问题。最初那几年几乎每年双边关系都有重大事件。事情出来后,我们在及时应对的同时,从来没有放弃交流合作,一直坚持做日本人民的工作,今后也会继续这么做。这就是中日之间的特点,叫“以民促官”,我们大力提倡,在各个领域都开展“以民促官”。
政知局:我看平时您包括您夫人跟日本社会的交流、沟通是很多的。
程永华:中日关系的复杂之处在于,一方面问题很多,矛盾频发,需要及时应对处理,也有交涉抗议;但另一方面,双方各领域交流合作也很多。
比如去年中国去日本的游客是630万人次,这个数字还在增长,日本是中国游客出境游目的国第三位,日本来中国的游客从去年下半年开始也有所回升;比如中日之间有250多对友城,按照日本统计是360多对,这个对日本和中国来说都是最多的。双方友城交流几十年来由虚入实、由浅入深,从最初的你来我往发展成各个专门领域深度合作;比如中日双边贸易尽管近年来受中日关系等因素影响连年下滑,但现在仍然有2748亿美元;再比如投资,日本累计对华投资是一千多亿美元,在我利用外资国别中仍然是最多的,中国对日本投资这些年也在增加。这种交流合作是平等互利的,也是符合两国民众期待的。
政知局:今年中日之间有什么交流活动?
程永华:交流活动很多。双方都希望把握邦交正常化45周年重要契机,开展各个领域的交流活动,推动两国关系改善进程。这是去年9月习近平主席在杭州二十国集团峰会期间会见安倍首相时双方达成的共识。两国各界都在筹划各种各样的活动,包括大型文化演出、两国民众特别是青年之间的交流。过几天在北京将举办松竹大歌舞伎公演,这在日本也属于一流水平,相当于京剧传统艺术。中国方面,比如国家京剧院、天津京剧院都要去日本巡演。除此以外,双方还有很多民间的、文化的交流,希望通过这些交流活动,增进两国人民之间的相互理解。
校对 | 李喆