2024年9月10日，ALL-IN 2024峰会上，马斯克参与深度访谈，内容涵盖言论自由、监管挑战、AI、Optimus机器人、火星探索等话题。马斯克分享对这些领域思考与预测，认为未来机器人数量将远超人类，达到至少2:1，甚至3:1，强调自动驾驶汽车与通用人形机器人，将是AI发展关键因素。
2024年9月11日，英
伟达CEO黄仁勋参加高盛组织的科技对
谈，提到客户对Blackwell芯片需求实在太大，英伟达将扩大产能，强调英伟达在算法优化与架构一致性等方面优势，分享对数据中心未来、加速计算重要性、AI领域创新等话题看法。
2024年9月11日，ALL-IN 2024峰会上，谷歌联合创始人谢尔盖·布林参与深度访谈。过去几年，布林从公开场合逐渐退居幕后，随着AI技术发展，与谷歌面临压力，选择重回谷歌。这是多年来，布林第一次在公开场合接受采访。布林分享对AI未来见解，讨论AI如何彻底改变编程、搜索等各种领域，披露谷歌在AI领域战略与最新技术进展等。
本期长期主义，选择马斯克ALL-IN 2024峰会访谈、黄仁勋参加高盛科技对谈、谷歌联合创始人谢尔盖·布林ALL-IN 2024峰会访谈，Web3天空之城、有新Newin发布，六合商业研选精校，分享给大家，Enjoy！
All-In 2024
峰会，马斯克最新愿景，AI、火星、机器人
今天举行的All-In峰会上，马斯克一如既往成为众人瞩目焦点，现场圆桌讨论，涵盖从他在X/推特挑战，到火星探索最新进展，再到AI领域突破性进展。
440亿美元收购推特以来，马斯克商业战略与个人风格继续引发热议。无论是言论自由、政府监管，还是科技对未来塑造，马斯克直言不讳分享他的愿景与思考。
这次访谈展示马斯克多面性，从特斯拉与SpaceX技术领袖，到社交平台掌控者，再到全球AI进展推动者。他的个人魅力、对未来信仰，解决全球问题的策略，使他持续成为当代最具争议性与影响力的企业家之一。
自由与X公司：
马斯克风趣探讨他在言论自由领域斗争，尤其是在收购推特后挑战。他坚信平台应该遵循各国法律，也强调言论自由重要性。与巴西冲突，尤其是他关注的焦点之一，X感觉被要求违反巴西法律。
监管挑战：
马斯克对美国监管体系的繁文缛节，提出严厉批评。他认为，政府效率低下，阻碍创新，尤其是在重大基础设施项目上。他提到加州与德克萨斯州在审批与项目推进速度上巨大差异，称德克萨斯政策更有助于推动企业快速发展。
AI
与未来：
关于AI，马斯克表示，AI发展速度远超预期，预测未来AI将为世界带来前所未有繁荣。还谈到自动驾驶技术、特斯拉Dojo超级计算机项目进展。
Optimus
机器人项目：
马斯克详细谈到特斯拉人形机器人Optimus项目。他预计，在未来10年内，机器人生产成本将大幅下降，每个人都可以负担得起机器人，机器人数量甚至可能超过人类，Optimus将能够胜任人类工作，成为未来经济增长核心驱动力。
火星与多星球文明的梦想：
马斯克重申终极愿景，将人类变为多星球物种。SpaceX的Starship项目即将迎来关键里程碑，下一次飞行将在获得监管部门批准后进行。他坚信，SpaceX将在未来几年内实现将人类送上火星的目标。
对未来乐观展望：
马斯克多次提到未来愿景，表示人类未来目标，不仅是解决现存问题，而是要创造令人激动的未来，例如多星球殖民与AI技术进步。一个充满科技进步的未来，将为人类带来希望，鼓励社会从长远角度思考如何最大化科技带来的益处。
主持人：
马斯克，我要开始了。谢谢抽出时间，你最近怎么样？忙吗？
马斯克：
是的。我意思是，很少有一个星期是慢节奏的。我意思是，在这个世界上也是。任何一个星期，似乎事情都会变得更加疯狂。
主持人：
这绝对是一个模拟，我们现在已经同意了这一点。
马斯克：
如果我们是在某种外星人Netflix剧集里，我想收视率一定很高。
主持人：
言论自由之战，进行得怎么样？你已经战斗了2年，言论自由的代价不便宜。
马斯克：
我觉得大概是440亿美元左右，这非常疯狂。全球范围内有一种奇怪的运动在压制言论自由，这是我们非常应该关注的事。你得问问，为什么第一修正案是优先事项？它就像第一位一样。
主持人：
你担心吗？我想，这个信息对这个观众群体来说是有共鸣的。
我认为我们一直以为西方是例外，我们知道世界上有威权的地方，我们认为在西方，我们会有言论自由。
我们已经看到，就像你说的，这似乎是一个全球性的运动。在英国，青少年因为网络梗图而被判入狱。
马斯克：
就像你点赞Facebook帖子，会被关进监狱。人们在社交媒体上发表晦涩评论，真的被送进监狱，甚至不是恶搞帖子，这很疯狂。
最近Telegram创始人Pavel Durov被关进监狱，我当时真的震惊了。我在想，这是什么重大犯罪？
主持人：
Pavel在法国，我们还有巴西Voldemort法官。那件事看起来对你影响最大，最新进展是什么？
马斯克：
我想我们尝试在巴西找出合理解决方案，担忧的是，我想只是确保这是正确被理解。
撇开搞笑图不谈，担忧本质是，至少在X，我们有一种被要求做违反巴西法律之事的感觉。
作为一家美国公司，我们不能在其他国家强加美国法律与价值观。那样做，我们不会走得很远。
我们确实认为，如果一个国家的法律是某种特定方式，我们被要求违反这些法律，并对此保持沉默，这是不行的，我只是想要明确一点。
有时候，看起来像是在做一些疯狂的事情，不管是什么，亿万富翁向其他国家提出离谱的要求。这是真的，还有其他一些我认为是有道理的事情。
我认为我们在X做的任何事情，都必须能够在光天化日之下解释清楚，不会觉得那是不光彩，或者说，我们做错了什么，那就是问题的本质。
我们正在与巴西司法当局进行讨论，希望能够弄清楚事情真相。到底发生了什么事？如果我们被要求违反巴西法律，不应该被巴西司法机构所接受。如果我们没有被要求违反法律，而我们搞错了，我们希望能明白我们错在哪里，我认为这是一个相当合理的立场。
主持人：
作为朋友，我有点担心你会去这些国家中的一个，我有一天会醒来，发现你被逮捕，需要我去保释你之类，这感觉非常紧迫，这不是开玩笑。
他们确实是在说，不仅是拜登说我们必须调查那个人，现在这已经变得非常字面化。
这个…刚刚写的那个人是谁……是《卫报》的那篇文章吗，这是一个趋势。
马斯克：
《卫报》？他们到底在保护什么？审查？审查。
主持人：
前提是你买下这个东西，这个在线论坛，这个交流平台，你允许人们在上面表达自己。因此，你必须被关起来。
我不理解这里的逻辑，你认为他们现在到底害怕什么？他们动机是什么？
马斯克：
如果有人试图向世界推销一个错误的前提，这个前提可以通过公众对话被推翻。他们就会反对基于那个前提展开的公开对话，他们希望那个错误的前提出现。
我认为这就是问题所在，如果他们不喜欢真相，我们就要压制它。我们在X试图做的是，我要把它与我的儿子区分开来，他也叫X。
你有父母的目标，也有公司的目标。一切都叫X，这非常难以区分。
我们试图做的是遵守各国的法律，如果某件事在美国非法，或者在欧洲、巴西或其他地方非法，我们会将其删除或暂停帐户，我们不是来制定法律的。
如果言论不违法，我们在做什么？现在我们在充当审查员，那什么时候停，谁来决定？这条路通向哪里？我认为它会通向糟糕的地方。
如果一个国家的人民希望法律有所不同，他们应该改变法律。除此之外，我们会在每个司法辖区遵守法律，就是这样，没有比这更复杂的了。
我们不是想藐视法律，我要明确这一点，我们是想遵守法律。如果法律改变，我们也会改变。如果法律不变，我们不会变。我们真的只是想遵守法律，这很简单。
主持人：
我指的是，有些欧洲国家不希望人们宣传纳粹宣传，他们对此很敏感，是非法的。在那些国家，这确实违法，是违法的。在那些国家，如果有人发布这类内容，你就需要把它删除，但他们通常会提起投诉，并要求删除这个内容。
马斯克：
在某些情况下，它是非法的。如果某件事情明显非法，你不需要提起诉讼。我们完全可以阅读法律，这违反了法律，任何人都能看出来。如果有人在偷东西，你不需要说让我查一下法律，他们在偷东西。
主持人：
让我们谈谈这件事。我们今天早上有JD Vance在这里，他做得很好。
有一张在X上的图片，是你、Bobby（罗伯特
·
肯尼迪Robert F. Kennedy的昵称，曾以独立候选人身份，参与本届美国总统竞选，近期宣布暂停竞选，支持特朗普）、特朗普、JD Vance，像复仇者联盟一样，我猜。还有另一个梗图，是你坐在一个写着D-O-G-E政府效率部的桌子前，那张图是我发的。
马斯克：
我用Grok图像生成器制作的，然后我发了，那就是我的个人资料。
我认为这非常困难，已经很久没有认真尝试减少政府规模与取消荒谬的法规。上一次在这方面，有真正集中努力，是里根在20世纪80年代初的时候。距离上一次认真尝试去除不符合更大利益的法规，减少政府规模，已经过去40年。
如果我们不这样做，每年都会积累法规与法律，最终一切都会变得非法，这也是为什么我们无法在美国完成重大基础设施项目。
比如说，如果你看加州高铁的荒谬情况，我想他们花了70亿美元，却只有1,600英尺的段落，这个段落上还没有铁路，这就是1,600英尺混凝土的代价。
有时候我可能对进度表过于乐观，如果不是个乐观主义者，我就不会做我正在做的事情。以当前趋势看，加州高铁可能要到22世纪才能完工。也许不会，到那时我们就有瞬间移动了，那时AI会做一切事情。
你可以把美国与许多国家，可以说比欧盟更糟糕，想象成像被无数小绳子绑住的格列佛。任何一个具体的规定并不是糟糕，但你有无数此类规定，确实是数以百万计。最终你就是无法做成任何事。
这对消费者，对人民，是一种巨大的税负。只是人们没有意识到，这种以非理性规定形式存在的巨大税负。
我要给你一个最近的例子，这真是太荒唐。SpaceX被美国环保署EPA罚了14万美元，他们声称在地上倾倒饮用水。我们在星舰基地，处在热带雷雨多发地区，这种东西一直从天上掉下来，没有造成任何实际伤害。这只是为了在发射时，冷却发射台的水。完全没有造成任何伤害，他们同意没有造成任何伤害。
我们说，没有造成任何伤害，你们要我们支付14万美元罚款？他们说，是的，你们没有许可证。我们不知道需要许可证，在一个经常有淡水从天而降的地方，地上也有淡水，零伤害。
靠近海洋，也有一点水。有时雨下得太大，路都被淹了。我们这有什么道理？
他们说，如果你们不支付14万美元，我们不会再处理你们发射申请，星舰发射的申请。他们勒索我们，我们支付14万美元，我们觉得，这样继续下去没意义。以这种速度，我们永远都无法到达火星。
主持人：
这令人困惑的地方是，我们在违背自己利益行事。
当你看的时候，我们需要做一些牺牲，暂且不论淡水，火箭发射会产生很大噪音。
我确信时不时会有一些关于噪音的投诉，有时你想开个派对，或者你想取得一些进展，难免会有一点噪音。
我们用一点噪音，来交换巨大的进步，或者甚至是乐趣。我们什么时候开始，无法做这些权衡？
谈谈加利福尼亚与德克萨斯区别，现在你我都住在那里。在德克萨斯，你能够建造超级工厂。我记得你拿到那块地时的情景，从拿地到开派对庆祝，似乎不到2年时间。
主持人：
世界上还有比这更快的地方吗？比如中国，比这个快吗？
主持人：
德克萨斯，中国，分别是11个月与14个月。加利福尼亚，需要多少个月？
马斯克：为了让你了解规模，中国特斯拉超级工厂是五角大楼三倍大。美国有更大建筑，五角大楼是相当大的一个，或者说它曾经是最大的。以五角大楼为单位，大约是3个。3个五角大楼，还在增加中。
仅在加利福尼亚，就会花费2年时间来获得监管审批，这就是问题所在。
主持人：
你认为监管，在哪些方面是有帮助的？例如，有人会说，我们需要一些制衡。对每一个像你这样的好演员来说，也会有一个坏演员，那这条线在哪里？
马斯克：
与其进行合理放松监管与政府规模缩减，不如将其公开。
如果公众对某个规则非常感兴趣，希望保留，我们就会保留它。
如果事实证明，该规则是坏的，我们会立即恢复它，问题解决。添加规则很简单，我们没有删除规则的流程，这就是问题所在，没有规则的垃圾回收。
主持人：
当我们在观察你工作的那段时间，第1个月在X/TWITTER，大家齐心协力，你在进行零基预算时，很快就把成本控制住。
接着，奇迹般，大家都说这个网站会崩溃，而你增加50多个功能。
也许解释一下，这是第一次。有很多文章，比如X/Twitter彻底死了，没有任何可能继续存在，几乎就像媒体在盼望你失败。安息吧，让我们写这篇讣告。
他们都在X/Twitter上互相告别，还记得吗？他们都在离开，说再见，网站要崩溃了，所有记者都走了。
如果你想与一群大厅监控员一起出去玩，Threads太棒了。每次我去那里发布东西，他们都非常激动。
马斯克：
如果你喜欢被反复谴责，原因还毫无道理，Threads是个好去处，那真的是地球上最悲惨的地方。
主持人：
迪士尼是最快乐的地方，而这里是反迪士尼。
如果我们要进入政府，比如进入教育部，或者随便选一个部门，你与很多部门合作过。你不能进去用零基预算，我们明白了。如果你能将这些组织削减百分之二、三、四、五，会有什么影响呢？
马斯克：
我认为我们需要做的不止这些，理想情况下，每年复合增长百分之二、三，这会比现在情况好。
如果特朗普赢了，我猜有人对是否应该发生这件事，持不同看法，我们确实有机会进行一种一生只有一次的去监管与缩小政府规模的行动。除去监管的事，除了这些，美国还在极快走向破产，每个人似乎都在对这个问题视而不见。
主持人：
他们都在抢夺银器，泰坦尼克号沉没之前，每个人都在往口袋里塞银器。
马斯克：
国防部预算，是一个非常大的预算，每年1万亿美元，国防部、情报部门，1年1万亿美元。国债的利息支出，刚刚超过国防部预算。他们每年光是利息就超过1万亿美元，还在上升。
我们每3个月，增加1万亿美元债务，这些债务将由我们孩子与孙子们以某种方式偿还。很快，这个周期会缩短到每2个月一次，然后是每个月一次。最终，我们将只能支付利息。
这就像一个积累太多信用卡债务的人一样，不会有一个好的结局，我们必须减少开支。
主持人：
让我提一个问题，我经常提起这个话题。我听到的反驳意见，尽管我不同意，很多政客反驳意见是，如果我们减少支出，现在联邦、州、地方政府的支出加起来，占国内生产总值40%~50%，我们接近一半经济是由政府支出支持，接近一半的美国人直接或间接依赖政府支票，要么是通过政府支付的承包商，或者是受雇于政府单位。如果快速与大力度削减支出，将会面临显著收缩、失业、经济衰退。
平衡的策略是什么，现实的考虑，我百分之百赞同你。假设特朗普赢了，你成为首席DOGE…DOGE…DO，就像双G。我认为挑战在于，我们能多快行动起来？事情能多快改变？没有所有的收缩与失业。
我想问的是，当经济的很多部分，与许多人工作与生计，都依赖政府支出时，你如何真正解决这个问题？
马斯克：
我认为这是一个虚假的二分法，并不是说完全没有政府支出。
你真正需要问的是，是否达到合适水平？要记住，任何一个组织中，如果一个人所在的组织效率较低，不是效率较高的组织，他们对经济贡献，他们净产品与服务输出会减少。
你有几个明显的例子，比如东德与西德，朝鲜与韩国。韩国经济真的太神奇了，这就是生产力提升的复利效应，简直天壤之别。
东西德的比较。在西德，仅就汽车，有宝马、保时捷、奥迪、奔驰。在东德，只是在地图上的一条线。唯一能买到的车是Trabant，就是个带壳的割草机，非常不安全，还有20年的等待时间。在孩子刚怀上时，就需要将他们列入名单。即便如此，我认为只有1/4的人，可能能拿到这种劣质车。这只是一个有趣的例子，显示相同的人，在不同操作系统下表现。
西德不是某种资本主义天堂，它相当社会主义。看西德时，可能是半政府角色；而在东德，是100%政府角色。再说一遍，生活水平差距有5~10倍之多，甚至在质上也好得多。
很多人在现代社会中，有一个惊人的辩论，讨论哪个系统更好。我会告诉你，哪个系统更好，那个不需要建墙来把人困住的系统，这是一个明显的标志。
如果你必须建一个屏障，来把人困住，那就是糟糕的系统。不是西柏林建的墙，任何想逃离西柏林的人，都可以随意离开。
主持人：
你仔细考虑过这个问题，你的观点是如果我们将政府开支减半，就会创造就业机会，就业机会将足够快被创造出来以弥补...
马斯克：
我不是建议人们立即被抛弃，没有遣散费，也付不起房贷。然后你看到一些合理的退出方案...
一个合理的退出方案是，他们仍在领取工资，但有1年或2年时间，在私营部门找工作，他们会找到。他们将处于一个不同的操作系统中。再一次，你可以看到差异。东德并入西德，东德生活水平急剧上升。
主持人：
在4年内，如果你能在特朗普领导下缩小政府规模，什么是一个好的目标？
马斯克：
只是大致说说，你是想让我在这事发生之前就被暗杀吗？
马斯克：
有句老话，疯狂邮递，他们可能会这样，我们会保留邮局，我需要很多安全保护。不满的工人，前政府雇员的数量，是个相当可怕的数字，我可能熬不过去。
主持人：
我在说，每年低个位数，在4年内会是可以接受的。
马斯克：
问题是，如果这事没有完成，比如你有一个一生一次、一代一次的机会，你没有采取严肃的行动，然后你有4年的时间去完成它。如果没有完成，那……
主持人：
特朗普对此有多认真？你跟他谈过这个问题。
马斯克：
我觉得他对此非常认真，如果我们消除无意义的规定，将人们从政府部门转移到私营部门，我们将会获得极大繁荣。我认为美国将迎来一个黄金时代，将非常棒。
主持人：
我们可以谈谈SpaceX？你们有一堆重要的里程碑即将到来。
马斯克：
是的，今晚可能会有一次非常令人兴奋的发射。如果天气允许，我打算离开这里，前往卡纳维拉尔角，参加Polaris Dawn任务，这是由贾里德·艾森曼资助的一次私人任务。
他是了不起的人，这将是第一次商业太空行走，它将达到自阿波罗以来的最高高度，这是距离地球最远的一次飞行。
马斯克：
我真希望如此，宇航员的安全是最重要的。如果我有所有的愿望，我会说这就是我想实现的一个。
太空是危险的，下一个里程碑将是星舰的下一次飞行。星舰下一次飞行，已经准备好起飞，我们正在等待监管部门批准。实在不应该出现造一枚巨型火箭，比一张文件从一个办公桌移到另一个办公桌还快的情况，工作人员真的很努力。
主持人：
你看过电影《疯狂动物城》吗？里面有一只树懒，他们不小心讲个笑话，我心想，这要花很长时间。
马斯克：
有趣的是，我去了车管所，大概是《疯狂动物城》1年后，去更新驾驶执照。那个家伙，非常有自知之明，把《疯狂动物城》里树懒图片贴在他隔间里，他还挺迅速的。
马斯克：
不，有时候人们认为政府比实际更有能力，我不是说政府里没有能干的人，他们只是在一个效率低下的操作系统中工作。
一旦你把他们转移到更高效的操作系统中，他们的产出会大幅增加。
正如我们所看到，当东德重新与西德合并时，同样的人，变得更加繁荣，是一个半资本主义的操作系统。
对很多人来说，他们与政府最直接的体验，是机动车管理局DMV。重要的一点是，政府就是大规模的DMV，脑海中有了这个画面，你想把它扩大到多大？
主持人：
能回到Chamath关于Starship的问题吗？你前几天，刚宣布Starship将在2年内前往火星，计划在下一个窗口期内进行载人发射，大约是4年。政府参与了多少？
马斯克：根据我们目前在星舰上进展，我们成功两次达到轨道速度，能够在水中实现助推器与飞船的软着陆，尽管飞船一半襟翼被堵住。
你可以在X平台上看到视频，这非常令人兴奋。我们认为我们将能够可靠、频繁进行发射，速度很快。
火箭领域的基本圣杯突破，对让生命变成多星球化至关重要的基本突破，是一个快速可重复使用、可靠的火箭。
星舰是第一个设计中，完全可重复使用的火箭，成功是可能的结果之一。对任何一个项目，你必须说，这是一个圆。我们有一个图，这是一个圆，它代表成功。圆内的成功点，代表在可能结果集合中的成功。听起来很明显，但经常有些项目的成功，不在可能结果的集合中。
Starship
不仅在所有可能的结果里，都是完全可重复使用，每次发射都在证明这一点。我确信我们会成功，这只是时间问题。
如果我们能够在法规速度上有所改进，我们能够移动得更快，这将非常有帮助。明确表示，我不是在谈论任何不安全的事情，只是安全的事情处理，可以跟上火箭建造速度，而不是比它更慢。
我们可以成为一个太空文明，一个多行星物种，最终在未来跻身星辰之间。
拥有让我们感到鼓舞的东西极其重要，你展望未来，并说未来会比过去更好，有值得期待的事情。
孩子是评估这一点的好方法，孩子们对什么充满热情？如果你能告诉他们，他们可以成为火星上宇航员，甚至有一天超越太阳系，我们可以让《星际迷航》与星舰学院成为现实。这是一个令人兴奋、鼓舞人心的未来，你需要能够打动你内心的东西。
马斯克：
生活不能只是一个接一个解决令人沮丧的问题，你需要一些值得期待的事情。
主持人：
你觉得你可能不得不把它移到另一个司法管辖区，以便更快推进？
马斯克：
我一直在想，火箭技术被认为是先进的武器技术，我们不能只是在另一个国家做这件事。
主持人：
很有意思的是，如果我们不做，其他国家可能会做。
他们远远落后于我们，理论上，这里有国家安全的理由。如果有人能开动脑筋，比如，我们是否希望你正在构建的技术，你的团队正在努力工作的技术，被其他国家窃取？然后，也许他们没有多的繁文缛节。
马斯克：
我希望有人试图窃取它，没有人试图偷走它，它太疯狂了。
马斯克，你认为发生了什么，导致波音以这种方式制造Starliner？他们能够发射上去，但未完成。他们无法完成。我不明白，他们必须上去完成。
马斯克：
我认为波音是一家与政府做了很多业务的公司，他们与政府有一点阻抗匹配，他们与政府只是相隔一个等级。效率角度看，他们离政府不远，他们大部分收入来自政府。
很多人认为，SpaceX非常依赖政府，并不是，我们大部分收入是商业收入。至少到最近为止，或许他们有了一位新CEO，他出现在工厂里。在那之前的CEO，我认为，他有会计学位，从来没有去过工厂，也不知道飞机是怎么飞。
我认为，如果你负责一家制造飞机飞行与航天器入轨的公司，你不能完全不知道它们是怎么工作的。
我觉得，如果有人在经营可口可乐或百事，他们擅长营销或者其他什么，没问题，这不是一个技术依赖的业务。
或者如果他们在经营金融咨询业务，他们的学位是会计学，这就说得通。
我认为，如果你是骑兵队长，你应该知道如何骑马。如果骑兵队长一拽马绳，却害怕马，就令人不安。他害怕马，无法激励团队。如果他说对不起，我害怕马，上马时还坐反，我会想太糟糕了。
主持人：
转向AI，彼得之前在这里提到，目前为止，唯一真正通过AI赚钱的公司，是拥有芯片的英伟达。
你是否感知到AI主要应用会在哪里？它会是推进自动驾驶吗？它会是推动机器人吗？它会是变革行业吗？
我认为现在关于AI的巨大商业影响，还处早期阶段，你现在有这方面的感觉吗？
马斯克：
我认为AI的开支，可能已经超过收入，现在确实超过收入。AI的改进速度，是我见过任何技术中最快的，远远超过以往。
比如，图灵测试曾经是一个标准。现在，用一个基础的开源随机LLM，你在一个简单的Raspberry Pi上运行，可能就能通过图灵测试。
我认为，AI美好未来，是充满繁荣的时代，物资与服务富足的时代。每个人都可以拥有他们想要的任何东西，除非是我们人为定义为稀缺的东西，比如一些特殊的艺术品。
任何制造品或提供的服务，我认为，随着AI与机器人技术进步，商品与服务成本将趋近于零。我不是说它们成本真的会是零，每个人都能够拥有他们想要的任何东西，那就是美好的未来。在我看来，这大概有80%可能性。看积极的一面，只有20%的毁灭可能性。
马斯克：
坦白说，为了能安然入睡，我确实不得不对AI进行一些程度刻意的怀疑中止。
即便如此，我认为实际的问题，最可能的问题是，我们如何在一个AI可以做我们能做的一切，更好的世界中寻找意义？这可能是更大的挑战。
现在我认识越来越多退休的人，他们似乎很享受那种生活。我认为可能会有某种意义的危机，电脑可以做你能做的一切，做得更好，也许这会是一个挑战。
你需要那种末端执行器，你需要自动驾驶汽车，你还需要人形机器人或通用机器人。一旦你有了通用人形机器人与自动驾驶车辆，你可以建造任何东西。
我认为经济的规模没有上限，地球的质量将成为限制因素。经济只是人均生产力*人口数，这是经济的本质。如果你有人形机器人能够执行任务，数量没有实际限制，它们可以非常智能操作，经济上没有实质性限制。
主持人：
你们刚启动Colossus，这是目前世界上最大的私有计算集群，我猜是GPU的集群。
主持人：
这印证David、Peter所说的，到目前为止，AI的很多经济价值，都被英伟达获得。也有替代方案，你们提供了一种替代方案。现在，你们情况非常特殊。
马斯克：
Dojo主要处理的是图像与大型图像，巨大的视频。特斯拉的问题，与大型语言模型的问题不同。智能的性质，以及AI中重要的部分，与特斯拉的情况中背景的长远性有关。你有几千兆字节的上下文。
为什么我们现在才提到这个？并不是什么几百亿的上下文标记。这是一个非常庞大的上下文，你有7个摄像头，如果你几个高分辨率摄像头拍摄1分钟，那就是几千兆字节，你需要压缩。
特斯拉的问题，是你必须将巨大的上下文压缩到实际重要的像素中，并在一段时间内将其浓缩。必须在时间维度与空间维度上，都压缩像素，在空间中压缩像素，在时间中压缩像素，在一个相对较小的计算机上完成推理。
一个小的，用几百瓦的电力。这是一个特斯拉设计的AI推理计算机，可能仍然是最好的，我们从供应商那里买不到更好的东西。
主持人：
特斯拉设计的AI推理计算机，在汽车中，比我们能从任何供应商处购买的要好得多，特斯拉的AI芯片团队非常出色。
你们在设计过程中，有一篇技术论文，还有一个由你们特斯拉团队中某人发布的PPT，让我感到惊艳。
你们设计了自己的传输控制层，比如在以太网上。你们觉得，以太网对我们来说还不够好。你们有叫TTCUE的东西，说我们要重新发明以太网，串联这些芯片，这真的很令人震惊。
主持人：
随着时间推移，其他需要视频或图像应用的公司，理论上，你们可以说，为什么不？我这边有一些闲置的计算周期，这会使你们成为英伟达竞争对手。
马斯克：这不是有意为之，我们有训练与推理这两个项目。在特斯拉，我们有Dojo，这是用于训练计算机的，还有我们推理芯片，它在每辆车中作为推理计算机。
目前我们只有Dojo1，Dojo2预计将在2025年底进行批量生产。我们认为它将类似B200类型系统的训练系统，这有可能被用作一种服务。
我对Dojo有了一些提高的信心，我认为我们可能要到第3个版本，才能真正知道Dojo有多好。
通常需要对一项技术，进行三次重大迭代，才能达到优秀的水平。
2025
年，我们才会有第2次重大迭代，至于第3次迭代，可能大概在2026年底。
主持人：
Optimus项目进展如何？我记得上次我们谈的时候，你公开说过，它在工厂内部做一些轻量测试，它是有用的。
材料清单是什么，当在大规模生产的时候呢？当你开始像现在生产Model 3一样生产它，每年有上百万台下线时，它们会花费多少？$20,000、$30,000、$40,000，你认为呢？
马斯克：我已经发现，任何大量生产的东西，都会渐近接近材料成本。有些事情，受限知识产权成本，比如支付专利费之类。芯片中很多东西，就像是支付版税与芯片工厂的折旧费用，芯片实际边际成本很低。
Optimus
是人形机器人，重量比汽车轻得多，体积小得多。
你可以预期，在大量生产情况下，可能还需要3个Optimus的生产版本。你需要至少对设计进行3次重大改进，将生产规模扩大到每年100万台以上的水平。我认为到那时，Optimus劳动力与材料成本，可能不超过1万美元。
这是个10年的旅程，Optimus成本会低于1辆小汽车。
大规模的情况下，有3大技术迭代。如果一辆小汽车价格是25,000美元，大概花20,000美元就可以拥有一个Optimus，一个像组合R2-D2与C3PO、但更好的仿人机器人，可以成为你的伙伴。
我认为人们会对他们仿人机器人，产生很深感情。你看《星球大战》里R2-D2与C3PO，我喜欢这些角色，他们很棒。R2-D2只会发出哔哔的声音，不能说英语，C3PO翻译这些哔哔声。
主持人：
如果每次迭代用2~3年，或更长时间，这是需要10年才能达到某种规模的旅程？
马斯克：
我觉得大的迭代周期不到2年，大概5年左右，也许6年才能达到每年生产100万台。在那个价格点上，每个人都能买得起。这将是一对一，两对一的局面。
主持人：
你认为，最终，如果我们坐在这里30年后，地球上机器人数量与人类相比会怎样？
马斯克：我认为机器人数量，将大大超过人类数量，大大超过。
谁不想要一个机器人伙伴？每个人都想要一个机器人伙伴，特别是如果它能照顾生活，比如带你的狗散步、修剪草坪、照看与教导你孩子。
我们可以把它送到火星，完成将其改造成适合人类居住星球所需要的工作。火星已经是一个机器人星球，那里有许多机器人，比如探测车与直升机，只有机器人。我认为有用的人形机器人机遇，是有史以来最大的机遇。
我认为人形机器人与人类比例至少是2:1，也许是3:1。每个人都会想要一个，就会有很多你看不见的机器人，在生产商品与提供服务。
主持人：
你认为这是一个学习如何完成不同任务的通用机器人吗？
马斯克：我们是一个通用的非机器人，我们只是由肉组成。我们是一只肉做的小狗，一只通用的肉做的小狗，我在操作我的肉小狗。
我们在设计Optimus时，逐渐更多了解为什么人类形状是这样。为什么我们有5个手指，为什么小手指比食指小。为什么我们有对拇指，也有例如，操纵手的主要肌肉是在前臂。你手指主要是由肌腱控制，就像小绳一样。手指力量的绝大部分，来自前臂。
当前版本Optimus手部执行器位于手部，只有11个自由度。它没有人类手部所有自由度，根据计数方式不同，人类手部大约有25个自由度。某些方面它还不够强大，执行器必须装在手里。
下一代Optimus手部，我们已经有原型，执行器被移到前臂，就像人类一样，通过电缆来操作手指。下一代手部有22个自由度，我们认为足以完成几乎所有人类能做的事情。
主持人：
据推测，有报道称X与特斯拉可能会合作提供服务。如果你只是给机器人提供一个Grok，机器人就有了个性可以处理语音、视频、图像等所有这些东西。
在我们结束这次采访时，我想每个人都在谈论你正在进行的所有项目，人们不知道你有很好的幽默感。你有幽默感，人们看不到这一点，但我会说，对我来说，我生命中最搞笑的一周，或者说是最搞笑的之一，就是你主持《周六夜现场》，而我有机会跟随的时候。也许你看到过，也许在幕后，你对那疯狂混乱的一周有一些最搞笑的回忆，我们每天都笑12个小时，前几天有点恐怖。
马斯克：
是的，起初我有点担心，坦白说，没什么好笑，第一天很艰难。
主持人：
就说被剪掉的内容……最搞笑的小品是他们不让你表演。他们不让你表演的小品。你可以说出来，这样他不会...我们还有多少时间？
黄仁勋告诉高盛CEO，AI芯片需求实在是太，每个客户都想要，都想变强
2024年9月11日星期三晚，英伟达CEO黄仁勋在高盛组织的科技对谈中，告诉高盛CEO所罗门，英伟达将在Q4扩大产能，2025年继续扩大。黄仁勋表示，客户对Blackwell需求实在太大，每个人都想成为第一个拥有它的公司，每个人都想拥有最多产能，每个人都想领先。他特别提到英伟达在算法优化与架构一致性方面优势，能够大幅提升客户总拥有成本与竞争力。
黄仁勋强调，随着摩尔定律终结，通用计算已经到达瓶颈，未来关键在于加速数据中心，提升密度与能源效率；预计全球价值数万亿美元的通用数据中心，会逐渐被加速计算中心所替代。通过加速SQL处理与推荐系统等核心任务，企业将实现显著性能提升与成本节约。
未来的计算不仅局限于数据处理，还将扩展到技能增强领域。黄仁勋认为，生成式AI技术的应用，将改变工作方式，数字助手与AI工具将成为各个领域不可或缺的伙伴，进一步推动产业生产力的提升。
他还预测，AI计算领域的创新速度将继续加快，通过开发多种芯片与技术组合，英伟达将每2年实现性能的大幅提升，持续保持在市场中的领导地位。
高盛CEO所罗门：
你1993年创办英伟达以来，一直是加速计算的先锋。
英伟达在1999年发明GPU，推动PC游戏市场增长，重新定义计算机，点燃现代AI时代。黄仁勋拥有俄勒冈州立大学学士学位，与斯坦福硕士学位。
我想从31年前说起，当时你创立英伟达。从一家以游戏为中心的GPU公司，转型为如今提供广泛硬件、软件服务于数据中心的企业。
我想请你谈这一旅程的点点滴滴，当你刚开始时，你是怎么想的，这一路上公司是如何演变？这是一次非常不凡的旅程。
或许你可以顺便谈谈，展望未来时你们关键优先事项，以及未来方向。
黄仁勋：
我想我们当时做对的一件事，是我们有一个愿景，会有一种新的计算方式，能够补充通用计算不足，解决通用计算器永远无法解决的问题。
这种处理器，最开始是从计算机图形学，这个对CPU极其困难的任务着手，我们知道它最终会扩展到其他领域。
我们选择的第一个领域是图像处理，它是对计算机图形学的一个补充。接着我们扩展到物理模拟，在我们选定的视频游戏应用领域，你不仅需要美丽的图像，还需要动态效果来创造虚拟世界。
我们一步步前进，将其带入科学计算领域。我们最早一些应用是分子动力学模拟，另一个是地震处理，是逆物理学。地震处理与CT重建非常相似，都是另一种形式的逆物理学，我们就这样一步步前进。
我们对相邻行业与互补算法进行思考，逐步解决问题。从那时起的共同愿景，就是加速计算可以解决有趣的问题。
如果我们能够保持架构的一致性，意思是，今天开发的软件，可以在你留下的较大算力基石上运行，过去开发的软件可以通过新技术进一步加速。这种关于架构兼容性的思维方式，从1993年开始，我们一直坚持到今天。
这也是为什么英伟达CUDA拥有如此庞大的安装基础，我们始终保护它，保护软件开发者的投资，这自始至终都是我们公司首要任务。
展望未来，沿途我们学到很多，比如如何成为一个创始人，如何当CEO，如何经营公司，如何建立公司，不仅仅是这些，这些都是新的技能，我们还学会如何发明现代计算机游戏行业。
很多人不知道，英伟达是世界上最大的游戏架构安装基础。GeForce拥有约3亿游戏玩家，增长势头依然非常强劲，充满活力。
每次我们进入一个新市场时，我们都需要学习新的算法，了解新的市场动态，创造新的生态系统。
我们之所以要这样做，是与通用计算器不同，如果你构建一个加速处理器，一切不会自动运作。作为加速计算器，你需要问自己，该加速什么，没有一种通用的加速器。
所罗门：
深入探讨一下，谈谈通用计算与加速计算之间的区别。
黄仁勋：
如果你看软件，从编写的庞大软件中，会发现很多涉及文件输入输出的部分、数据结构的设置，以及一些包含魔法般核心算法的部分。
这些算法因应用领域而异，无论是计算机图形学、图像处理，还是其他任何领域。它可以是流体力学、粒子系统，或者像我提到的逆物理学，甚至是图像处理领域的东西。这些不同的算法，都有所不同。
如果你创建一个处理器，它在这些算法上表现得特别出色，能够补充CPU的不足（CPU能做的事情，它就擅长做），理论上你可以极大加速一个应用程序。
原因在于，通常情况下，5%～10%的代码，会占据99.99%运行时间。如果你将5%的代码卸载到我们加速器上，理论上就能将应用程序加速100倍。这种情况并不少见，我们确实经常做到。
例如，我们将图像处理加速500倍。如今我们也处理数据处理，这是我最喜欢的应用之一，几乎所有与机器学习相关的东西，都是数据驱动，数据处理正是其中的核心部分。
无论是SQL数据处理、Spark类型的数据处理，还是矢量数据库处理，所有这些，都涉及到结构化或非结构化的数据处理，也就是数据框架的处理。
我们将这些处理过程加速非常多，但要做到这一点，你必须创建相应的库。
例如，在计算机图形学中，我们很幸运有像OpenGL与微软DirectX这样图形库。但在这些之外，几乎没有现成的库可用。
于是我们创建自己的库，比如我们最著名的库之一，类似SQL这样的库。SQL是存储计算的一个库，我们创建了CuDNN，它是世界上第一个神经网络计算库。
我们还有CuOpt用于组合优化，CuQuantum用于量子模拟与仿真，还有像CuDF，用于数据框处理，类似SQL。
所有这些库，都需要我们发明。我们需要重构应用中的算法，使其能在我们加速器上运行。如果你使用这些库，就可以获得100倍加速，甚至更多。
这一理念非常合理，问题是如何发明这些算法，让整个视频游戏行业使用它？如何让整个地震处理与能源行业使用它？如何让整个AI行业使用它？
我们必须首先进行计算机科学研究，进行生态系统开发，说服大家使用它，我们还得确保这些库能在所有不同计算机上运行。我们就是这样，一个接一个跨越领域。
我们为自动驾驶汽车创建丰富的库，为机器人技术开发出色的库，还有用于虚拟筛选、无论是基于物理学的虚拟筛选，还是神经网络虚拟筛选的库，我们甚至还有专门的气候科技库。
我们一个领域一个领域发展，结交朋友，创造市场。英伟达真正擅长，就是创造新的市场。
我们已经做了这么久，似乎加速计算已经无处不在，但我们是在一个领域接一个领域攻克。
所罗门：
我知道在场的许多投资者都非常关注数据中心市场，会很有意思听听你的观点，以及公司长期与中期机会。
你所在的行业正推动下一次工业革命，你觉得行业面临的挑战有哪些？谈谈你如何看待数据中心市场发展。
黄仁勋：有两件事发生，这两者常常被混淆，我们需要把它们拆解开来讨论。
在没有AI的世界里，通用计算已经到达瓶颈。摩尔定律与晶体管的微缩，以及等功率下性能提升或等成本下性能提升的时代，已经结束。
未来，我们不会再看到每年性能翻倍的CPU，我们很幸运能在10年内看到性能翻倍的情况。
过去摩尔定律，是每5年性能提升100倍，每10年提升1,000倍，我们只需等待CPU变得更快。如今这个时代已经结束，我们正进入计算膨胀的时代。
所罗门：现在，随着摩尔定律终结，我们正经历计算膨胀。
无论是SQL处理，还是任何形式的数据处理，尤其是如果你创建了一家互联网公司，有一个推荐系统，它绝对需要被加速，现在这些系统已经完全加速了。
几年前，它们还都在CPU上运行，如今，世界上最大的推荐系统，这种数据处理引擎已经全都加速了。
如果你有推荐系统或搜索系统，或者是任何大规模数据处理系统，你必须加速它们。
接下来会发生的第一件事，世界上价值数万亿美元的通用数据中心，将被升级为加速计算型数据中心，这一定会发生，这是必然的事情。
你会看到的第一个动态，是计算机的密度增加。这些巨大的数据中心非常低效，它们充满空气，空气是电的不良导体。
我们想做的是，将这些原本可能占用50、100、200兆瓦的大型数据中心，压缩成非常小的数据中心。
我们一些服务器机架，英伟达的机架可能看起来很昂贵，可能每个机架花费几百万美元，但它可以替代成千上万个节点。
令人惊讶的是，光是连接旧通用计算系统的电缆成本，可能比用一个高密度机架来取代这些旧设备的成本还要高。
高密度化的另一个好处是，一旦达到这种高密度，就可以进行液冷处理，冷却巨大的数据中心很难，冷却小型数据中心要容易得多。
我们现在首要任务，是加速与现代化数据中心，增加密度，更加节能。你能节省资金、节省能源，效率大大提高。
现在，还有一个第二动态。英伟达加速计算带来巨大成本节约，过去10年里，算力不仅提高100倍，而是提高100万倍。
问题变成，如果速度快了100万倍，会做什么不同的事情？突然之间，人们说，为什么我们不让计算机自己编写软件，而不是我们试图确定功能或算法？我们只需要把所有数据、所有预测数据交给计算机，让它自己找到算法。
我们在如此大规模的不同数据领域上进行这种操作，以至现在计算机不仅能够处理数据，还能理解数据的意义。它能够理解多种模态，它可以进行数据翻译。
我们可以从英语翻译为图像，图像翻译为英语，英语翻译为蛋白质，蛋白质再翻译为化学分子。它能够理解所有数据，它现在能够进行生成AI的翻译操作。
可以从大规模文本生成小规模文本，也可以反过来进行文本生成，现在我们进入计算革命的时代。
令人惊叹的是，第一批价值数万亿美元的数据中心已经能够被加速了。我们在AI中发明新的缓冲技术，这种AI革命不仅是一种工具，更是一种技能。
这就是为什么现在创造了全新的行业。如果你回顾整个IT行业，直到现在，我们一直在制造人们可以使用的工具与仪器。这一次，我们将要创造的是能够增强人的技能。
这就是为什么人们认为，AI将不仅局限于数万亿美元的数据中心，还将扩展到技能领域。
首先是数字化技能，比如一个数字化装配线机器人，或者是数字化客户服务机器人，又比如说，一个数字化的可视化员工，专门负责计划与规划业务。
它也可以是一个数字化的SAP代理，我们公司使用很多ServiceNow服务，我们甚至有数字化的员工服务。现在我们拥有数字化的人类，这就是AI的工作方式。
所罗门：
换个角度思考一下，基于你刚说的所有内容，目前金融市场有一个持续的争论，我们是否能够在构建AI基础设施时，获得足够ROI。
你如何评估当前周期中客户投资回报率？如果我们回顾云计算，在它们采用周期的类似阶段，投资回报率是如何表现的？我们现在所处的位置，与当时相比如何？
黄仁勋：
云计算之前，虚拟化是主要趋势，虚拟化是将数据中心中所有硬件虚拟化为一个虚拟数据中心。
我们可以在整个数据中心中移动工作负载，而不是将其直接与特定计算机关联，数据中心的利用率得到改善。
通过虚拟化，数据中心成本减少一半甚至更多。在此基础上，我们将这些虚拟计算机，推向云端，多个公司可以共享同一资源，进一步提高利用率。
过去10~15年间，虚拟化与云计算的发展，掩盖底层发生的一个根本性变化，摩尔定律的终结。虚拟化与云计算，带来显著成本节约，但它掩盖晶体管缩放与CPU性能增长的终止。
现在，随着这些成本节约的效应逐渐减弱，我们看到的是数据中心与计算膨胀，第一件发生的事情就是加速计算。
如今，你可以在云端使用英伟达加速器进行数据处理，比如Spark，这是当今世界上最常用的数据处理引擎之一。如果你使用Spark，并在云端使用英伟达加速器，通常能看到20倍的加速效果。
你可以节省大量计算时间，尽管计算成本会稍微增加，整体回报率非常可观，这就是加速带来的直接ROI。
接下来是生成AI的第一波浪潮。这一阶段，像我们这样的基础设施提供商，与所有云服务提供商，将基础设施部署到云端，让开发者可以使用这些机器训练模型或进行模型微调。
带来非常好的回报，需求非常强劲。每1美元支出，都能带来5倍收益，这种情况正在全球范围内发生。
像我们熟知的一些应用，例如OpenAI的ChatGPT，或者像Github Copilot这样工具，它们带来的生产力提升是惊人的。
如今，我们公司软件工程师几乎都在使用这些生成工具，不论是我们自己开发的工具，还是使用C++与CUDA进行协同生成。
未来，每个软件工程师都将有一个数字化工程师作为助手，24小时全天候协助他们工作，这是未来的趋势。
我们公司有32,000名员工，我们希望通过数字化工程师，将这个数字增加到100倍，很多行业已经在积极拥抱这一趋势。
在我们公司，AI已经成为计算机图形学中的重要工具。我们现在通过计算一个像素，并推断出其余32个像素来完成图像生成，这样可以显著节省能量与计算时间。
如果没有AI，我们无法支持自动驾驶行业，也无法完成机器人技术与数字生物学的研究。几乎所有的科技生物公司，都在使用AI进行数据处理，甚至进行蛋白质生成与虚拟筛选。整个新药发现过程，因为AI而被重新发明，这让人非常兴奋。
所罗门：
现在，让我们谈谈你的竞争优势。有些公共与私营公司，在试图挑战英伟达领导地位，你如何看待你们的竞争壁垒？
首先要记住，AI不仅是关于硬件，AI更是关于基础设施。如今的计算机，不仅是制造芯片，然后出售。
构建AI计算机，不是简单组装芯片，而是构建完整的数据中心。比如我们Blackwell系统，它由7种不同类型芯片组成，Blackwell只是其中之一。
黄仁勋：
当你想构建AI计算机时，大家可能会提到超级集群或超级计算机，这不仅是芯片或一台计算机，而是整个数据中心的构建。
如果你看这些超级集群，想象一下运行它所需的软件。现在没有微软的Windows来运行这些系统，每个系统的软件都是完全定制的。
设计芯片的公司，也会设计超级计算机及其所有软件。拥有一个完全优化、更加高效与节能的系统，是很有意义的。
其次，AI涉及到算法，我们非常擅长理解算法的需求，以及如何在数百万个处理器之间分配计算工作，确保计算能够长时间稳定运行，实现极高的能源效率与快速的任务完成，这是我们特别擅长的领域。
最后，AI是关于计算，计算的关键是安装基础。拥有相同架构，无论是在云端还是本地，无论是在超级计算机、机器人或个人电脑上运行，拥有能够运行相同软件的统一架构非常重要。
这种一致性，是我们过去30年坚持的原则，也是为什么如果你今天要创建一家公司，最明显的选择是使用英伟达架构的原因。
我们架构无处不在，无论你选择什么计算设备，只要有英伟达Inside，你就知道它能够运行你所需要的软件。
所罗门：
你们创新速度非常快，我想请你谈谈Blackwell，它的训练速度提高4倍，推理速度比前代Hopper快30倍。
你们似乎在以惊人速度创新，你觉得能维持这样的快节奏吗？当你考虑到合作伙伴时，他们如何跟上你们这种快速创新步伐？
黄仁勋：
我们创新节奏基于这样基本方法：我们每次都会开发7种不同芯片。每种芯片更新周期大约是2年，我们可以在每年给它们一个中期提升。
如果每2年推出一个全新架构，那就相当于在光速前进。我们有7种不同芯片，它们都为性能做出贡献。
我们每年都可以推出一个比上一代更好的AI集群或超级集群，我们有很多不同组件可以进行优化。
这种规模的性能提升，直接转化为客户总拥有成本TCO。
例如，Blackwell性能是前代产品3倍，如果某个客户有1吉瓦电力预算，他们收入也会增加3倍。
这种性能提升转化为吞吐量，吞吐量转化为收入。对有固定电力预算的客户，这意味着3倍收入增长。没有任何其他成本节约措施，能弥补这种收入增长。
通过集成所有这些不同的组件，优化整个堆栈与集群，我们能够为客户提供更高价值。
对于客户想花费的任何金额，性能的提升，意味着成本降低。我们拥有最好的每瓦性能/即收入，也拥有最好的总拥有成本TCO，这意味着更好的毛利率。
我们在市场上不断推动创新，客户能够持续受益。由于我们架构是兼容的，昨天开发的软件、明天仍然可以运行，今天开发的软件，可以在整个安装基础上运行，这让我们能够非常快前进。
如果我们每次更换架构，这种速度不可能实现。搭建系统就需要1年时间，我们之所以能这么快，是我们将所有组件整合在一起。
有人曾发推文说，在我们发货后19天内，他们已经让一个超级集群上线并运行，你不可能用1年时间拼凑出这么高效的系统。
我认为我们将创新的速度，转化为客户收入增长与毛利提升，这是非常了不起的。
所罗门：
你们的大部分供应链伙伴都在亚洲，尤其是中国中国台湾。在当前地缘政治背景下，你是如何看待这一情况？
人们常常认为，当我们提到GPU时，就好像只是一个小芯片。英伟达系统有35,000个零件，重达80磅，消耗10,000安培电流。
安装起来后，整个系统重达3,000磅。这个GPU系统非常复杂，构建它就像制造一辆电动汽车一样。我们设计尽可能多的多样性与冗余机制，确保供应链稳定。
必要时，我们拥有足够知识产权，能够在不同供应链之间灵活切换。
或许某些生产技术不如最佳选择，可能性能与成本无法保持在同一水平，我们仍然能够提供可行的解决方案。如果真的发生任何突发情况，我们能够快速调整供应链。
我们之所以与台积电合作，它是世界上最优秀，不仅是优秀，而是绝对领先。它有着悠久的合作历史，具备极高灵活性与扩展能力。
2023
年，英伟达收入经历爆炸式增长，这离不开供应链支持。台积电与供应链的快速响应能力，令人难以置信。
在不到1年时间里，我们大幅增加产能，2025年还会继续扩大。这种敏捷性与应对能力，是我们选择台积电的原因。如果有必要，我们也可以选择其他供应商。
所罗门：
公司处于非常有利的地位，我们讨论了很多好事，你最担心的是什么？
黄仁勋：
我们公司目前正在与世界上所有数据中心合作，我现在找不出一个我们没合作的数据中心、云服务提供商或计算机制造商，这意味着我们肩负着巨大责任。
很多人都依赖我们，大家对我们期望很高。需求非常旺盛，交付我们组件、技术、基础设施与软件，对很多人来说，是情感上非常重要的事情。直接影响到他们收入，直接影响到他们竞争力。
今天我们可能有更多情感投入的客户，他们非常需要我们产品，情绪高涨。
我们可以感觉到所有人都在等着我们来满足他们需求，一旦我们交付这些产品，这种情绪就会消失。但现在的情绪非常激烈，压力也很大。
我们肩负着很大责任，努力做到最好。我们正在全力以赴推动Blackwell生产，现在已经全面投入生产。
我们将在Q4发货，并在Q4扩大产能，2025年继续扩大。对Blackwell的需求实在太大了，每个人都想成为第一个拥有它的公司，每个人都想拥有最多的产能，每个人都想领先。
这种紧张感，真的非常强烈。我觉得，能够发明下一个计算时代是非常有趣的，看到这些惊人的应用程序被创造出来，很令人振奋，看到机器人到处行走很令人兴奋，看到这些视觉化的代理人作为一个团队在你计算机上解决问题是很惊人。
我们用AI设计芯片，用这些芯片运行我们AI，这一切都非常了不起。其中真正紧张的部分，就是我们肩负着世界的期望。
All-In 2024
峰会，谷歌创始人布林，一次计划外的访谈
这是今天最新的谷歌联合创始人谢尔盖·布林All-In峰会现场访谈全文。
此次访谈，原本不在议程之中，而是一次意外的邀请。布林隐退以来，这是多年以来，第一次在公开场合接受采访，非常值得一看。
过去几年，布林从公开场合逐渐退居幕后，专注个人项目。随着AI技术飞速发展，与谷歌面对的压力，选择重回谷歌，带领公司在AI领域进行更深入研究与创新。
这次对话，围绕布林对AI未来见解、谷歌在AI领域战略，他个人对技术发展的深层思考展开。
他坦诚谈到AI如何彻底改变编程、搜索以及各种领域，透露谷歌在AI技术最新进展。
AI
技术飞速进展：
布林回忆AI从20世纪90年代的研究边缘化，到如今成为主流的飞速发展历程。他强调神经网络技术复兴与AI模型惊人进展，尤其是近年通过更多计算与数据，AI能力已经有了质的飞跃。
布林提到，AI不仅改变搜索，它已经深入到日常生活方方面面，如编程、图像生成、数独解答等。他个人也在通过AI工具编写代码，展示AI实际应用能力。
对通用AI模型展望：
布林认为未来AI模型将更加统一，涵盖多个应用领域，逐步从单一任务型AI模型，演变为可以处理多种任务的通用模型。
他透露谷歌在多个AI项目中，尝试将不同领域知识与技能整合到单一系统中。布林认为，AI技术未来将继续颠覆现有商业模式与日常生活模式。他提到AI不仅改变编程方式，甚至可以帮助解决复杂的科学问题，如生物学领域AlphaFold项目。
计算资源的关键性：
AI模型的训练与运行，需要大量计算资源。布林指出，当前计算增长非常迅速，未来可能不会继续盲目扩展。谷歌正在努力扩建计算资源，面对巨大外部需求，仍难以满足所有用户计算需求。
谷歌AI在全球竞争中地位：
肯定谷歌在AI领域领先地位，特别是公司在与OpenAI等竞争对手较量中取得的进展；特别提到谷歌的特定模型，在全球排名中名列前茅，证明谷歌在AI模型领域实力。
布林：
我是最后一分钟才同意，我不知道你这么快就做了个剪辑视频。团队很棒，有点神奇。
布林：
我当时觉得只是来闲逛。说实话，我并不明白。我以为你们只是在做播客，或者像小聚会之类，这有点令人难以置信。
主持人：
这不在计划内，我认为与你谈谈会很棒，你身处世界，AI正处于改变世界边缘，正在积极改变世界。
你与拉里在1998年创立谷歌。最近有报道称，你在谷歌花了更多时间研究AI。许多行业分析师与专家，一直在争论LLM与对话式AI工具，对谷歌搜索是一种生存威胁。
这是其中之一，我认为很多人没有创业，或者他们没有竞争性投资，我们先不谈这个。
关于谷歌将会发生什么，以及谷歌在AI方面处于什么位置，有一个很大的话题。我知道你花了很多时间在这上面。感谢你来谈论它。
布林：
是的，说实话，几乎每天都在，这也是我有点不情愿的原因之一，我很高兴我来了。
我认为作为一名计算机科学家，我从未见过像过去几年发生的所有AI进展一样令人兴奋的事情，这有点令人震惊。
在我90年代读研究生时，AI几乎只是课程中一个脚注。你可能会想，也许需要对AI做一个小测试。我们尝试各种不同方法，它们真的不起作用。就是这样，这就是你需要知道的一切。
不知何故，奇迹般，所有研究神经网络的人开始取得进展。神经网络是20世纪60年代、70年代等时期，被抛弃的AI方法之一。
多一点计算，多一点数据，加上一些聪明的算法。作为一名计算机科学家，过去10年发生的事真是太神奇。每个月都会出现一种新的惊人能力，我敢肯定，你们所有人都在使用现有所有AI工具。
我可能与其他人一样，对计算机能够做到这一点，感到更加惊讶。对我来说，我真的回到技术工作中，作为一名计算机科学家，我不想错过这个机会。
主持人：
AI是搜索的扩展，还是人们检索信息方式的改写？
布林：
我认为AI触及日常生活许多不同元素，搜索是其中之一，它几乎涵盖一切。
例如，编程本身，现在已经非常不同。从头开始编写代码，感觉真的很难，直接让AI做很容易。我自己也写了一些代码，只是为了好玩。有时我会让AI为我编写代码，这很有趣，这只是一个例子。
我想看看我们AI模型在数独方面有多好，我让AI模型本身编写一堆代码，这些代码会自动生成数独谜题，将它们输入到AI本身，再对其进行评分等。
它可以只编写该代码，我正在与工程师讨论它。我们来回争论，比如，我半小时后回来，它已经完成。他们有点印象深刻，他们没有像我认为的那样诚实使用AI工具，进行自己的编码。
主持人：
这是个有趣的例子，也许有一个模型可以很好完成数独，也许有一个模型可以为我回答有关世界事实的信息问题，也许有一个AI模型可以设计房屋。
很多人都在努力攻读这些庞大的通用LLM学位。世界会走向何方？有些人，我不知道最近是谁写的，说有一个上帝模型。
这就是为什么每个人都投入如此多的原因是，如果你能建立上帝模型，你就完成了。你有你的AGI，无论你想用什么术语，有一件事可以统治它们。
AI的现实是，有很多较小的模型，可以做特定于应用程序的事情，也许像在代理系统中一样一起工作。
模型开发的演变是什么，模型最终是如何用来做所有这些很酷的事？
布林：
我认为，如果你看10年、15年前，有不同AI技术被用于完全不同的问题。比如，下棋的AI，与图像生成非常不同，后者非常不同。
主持人：
比如，最近谷歌图形神经网络超越每一个物理预测模型。我不知道你是否知道这一点，你们发表了这个。
布林：
这就像一个完全不同的系统，它经过不同训练，最终得到特定的结果。历史上看，存在不同系统。
甚至最近，比如我们参加的国际数学奥林匹克竞赛，我们AI获得银牌，离金牌只有1分之差。
我们有3个不同的AI模型，有一个非常正式的定理证明模型，表现最好；有一个专门针对几何问题的模型，信不信由你，那只是一种特殊的AI；有一个通用语言模型。
从那时起，我们一直试图从中吸取教训，那是几个月前的事，尝试将正式证明器的一些知识与能力，注入我们通用语言模型，这项工作仍在进行中。
我确实认为趋势是拥有一个更统一的模型，我不知道我是否会称其为上帝模型，肯定有某种共享架构，甚至最终共享模型。
主持人：
如果这是真的，你需要大量计算来训练与开发那个大模型？
布林：
你肯定需要大量计算。我想我读过一些文章，只是推断，就像100兆瓦、1千兆瓦、10千兆瓦、100千兆瓦，我不知道我是否完全相信这种程度的推断。部分原因是，过去几年，算法的改进，可能甚至超过投入到这些模型中计算的增长。
主持人：
正在发生的扩张，是不合理的吗？每个人都在谈论英伟达收入、利润、市值，支持所有人们所说的超大规模企业，以及使用当今技术构建这些超大规模模型所需的基础设施的增长。这是不合理的，还是合理的，如果它有效，它就如此重要，以至于无所谓？
布林：首先，我不像你们那样，是一名经济学家或市场观察家，会非常仔细观察公司，我决定放弃我在这个领域的能力。
我认为，我们正在尽可能快构建计算资源，需求量非常大。例如，我们云客户需要大量TPU、GPU等各种计算资源。我们不得不拒绝一些客户，我们没有足够计算资源，这些资源被我们内部用来训练与服务我们模型。
公司目前快速构建计算资源，是有充分理由的。我不确定是否能根据当前训练趋势，盲目推断出未来会有3个数量级的增长。
企业的需求确实存在，他们想在AI模型上运行推理，并将其应用于各种新应用程序，现在似乎没有限制。
主持人：
模型应用方面，你在哪些领域，看到最大的成功或令人惊讶的成功？无论是在机器人领域，还是生物学领域，有什么让你觉得这真的有效？哪些事情会更具挑战性，需要比预期更长时间？
布林：
生物学方面，我们已经拥有AlphaFold很长时间。我个人不是生物学家，与生物学家交谈时，他们都在使用AlphaFold及其最新变体。这是一种不同类型的AI，我认为所有这些技术最终都会趋于融合。
机器人技术方面，我看到一些令人惊叹的进展。你可以让机器人，通过通用语言模型或微调来完成一些任务，令人惊奇，在日常使用的稳健性上可能还不够。
谷歌曾拥有多个机器人业务，后来将其分拆或出售。我们有5~6个机器人业务，时机不对，不幸的是，有点太早。
像波士顿动力这样公司，我甚至不记得所有公司名字。无论如何，我们有5~6个机器人业务，令人尴尬，它们非常酷，非常令人印象深刻。
现在看到通用语言模型的强大，包括视觉与图像，它们是多模式，可以理解场景与一切，当时没有这些技术，感觉有点傻。就像在没有现代AI技术情况下跑步，你什么也做不了。
主持人：
你在核心技术上花了很多时间，你是否也花了很多时间进行产品展望？在AI无处不在的世界中，未来的人机交互模式会是什么样？我们生活会变成什么样？
布林：
我想人们会闲聊这类事情，我正在努力想一些不令人尴尬的事情。
预测5年后的情况真的很难，AI基础技术能力是应用程序得以实现的基础。有时，有人会突然制作出你没有想到的小演示，这有点令人震惊。从演示到真正实现，投入生产，需要时间。
我不知道你是否玩过Astra模型，它是一种实时视频与音频，你可以与AI聊天，了解你所在环境中发生的事情。
一旦我有访问权限，我会给你访问权限，我有时是获取这些东西最慢的人。
有一刻，你会惊叹不已，觉得这太神奇。你会想，它90%时间都做对，但10%的错误或延迟是否值得？你必须努力完善所有这些事情，使其具有响应性与可用性。最终，你会得到一些令人惊叹的东西。
主持人：
你在现场。我应该在你上台之前告诉你这个，看看你是否愿意谈论它。就像一群工程师，向你展示如何使用AI来编写代码。
我们还没有在Gemini中推广它，我们想确保它不会出错。谷歌在文化上对此犹豫不决。
你会说，如果它编写代码，就推广它。很多人告诉我这个故事，他们说，或者我听说过，从你这位创始人那里，听到这一点非常重要，要明确谷歌的保守主义在今天不能统治世界。我们需要看到谷歌突破极限。这就是你花了一些时间，做的事情吗？
布林：
我不记得具体答案，只是说实话，我并不感到惊讶。
主持人：
我想这就是我的问题，谷歌变得如此之大，失去的也越来越多。
布林：
我认为有这样的情况，是的，我认为有一点恐惧。
首先是语言模型，我们是在6~8年前用一篇Transformer论文发明的，类似这样。顺便说一句，现在没有人回到谷歌，这很棒。是的，我们太胆小了，不敢部署它们。
出于很多好的理由，比如它们会犯错误，会说令人尴尬的话。有时它们只是有点令人尴尬，显得很蠢。
即使在今天，它们也是最新与最伟大的技术，仍会犯一些非常愚蠢的错误，这些错误是人类永远不会犯的。
它们非常强大，可以帮助你做你从未做过的事情。比如，我与孩子们一起编写非常复杂的程序，他们会编程，他们只是使用所有这些非常复杂的API与各种需要1个月才能学会的东西来询问AI，我认为这种能力很神奇。
你需要愿意承受一些尴尬，承担一些风险。我认为我们在这方面做得更好了，你们可能已经看到我们的一些尴尬之处。
主持人：
你对此感到满意，你拥有超级投票权。你仍然觉得，你对现阶段尴尬感到满意，这样做非常重要？
布林：
不是特别基于我的股票。但我感到满意吗？我想我只是把它看作是我们给世界的神奇东西。
我认为只要我们正确传达它，比如说，看这个东西太棒了。我们会定期犯一些非常错误的事情，我认为我们应该把它放在那里，让人们试验，看看他们找到什么新方法来使用它。我不认为这是你想要一直藏在心里，直到它变得完美的技术。
主持人：
你认为AI可以影响世界的地方如此之多，可以创造的价值如此之多，以至它不是谷歌、Meta、亚马逊之间的竞争吗？就像人们将这些事情视为一种竞赛。
你是否正在努力创造许多不同机会，有太多价值可以创造？这不关乎谁建立得分最高的模型，谁LLM得分最高，而是有更多内容？你如何看待外面的世界，以及谷歌在其中地位？
布林：
我认为竞争非常有帮助，所有人都在竞争。我们刚刚在LLMSYS上排名第一，已有几周。我记得上次我检查时，我们仍然击败了顶级模型。
自从几年前ChatGPT推出以来，我们已经取得长足进步，我们当时落后不少。我对我们取得的所有进展，感到非常高兴，我们肯定会关注。
我认为现在有这么多AI公司，真是太好了，不管是我们、OpenAI、Anthropic，随便什么都可以，还有Mistral。
这是一个庞大、快速发展的领域。我认为你的问题是，这对人类具有巨大价值。
回想一下，当我上大学时，那时还没有我们今天所熟知的互联网或网络。获取基本信息需要付出很大努力，在手机与其他设备出现之前，与人交流也需要付出很多努力。
如今，我们在世界各地获得如此多的能力。这种新的AI，是另一项重大能力。现在，几乎世界上每个人都可以通过某种形式访问它。我认为这非常令人兴奋，太棒了。
科技说：马斯克、贝索斯、拉里·佩奇/谢尔盖·布林、扎克伯格、黄仁勋、Vitalik Buterin、Brian Armstorng、Jack Dorsey、孙正义、华为、马化腾、张小龙、张一鸣、王兴等
投资说：巴菲特、芒格、Baillie Giffrod、霍华德·马克斯、彼得·蒂尔、马克·安德森、凯瑟琳·伍德等
元宇宙说：Meta/Facebk、苹果、微软、英伟达、迪士尼、腾讯、字节跳动、EpicGames、Roblox、哔哩哔哩/B站等
星际说：中国国家航天局、NASA、历年国际宇航大会，SpaceX、Starlink、蓝色起源、维珍银河等
消费说：亚马逊、沃尔玛、阿里、京东、拼多多、美团、东方甄选等
每个系列聚焦各领域全球顶尖高手、产业领军人物，搜集整理他们的致股东信、公开演讲/交流、媒体采访等一手信息，一起学习经典，汲取思想养分，做时间的朋友，做长期主义者。
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