在国内的游戏上市公司老板中，空中网CEO王雷雷是一个特立独行的存在：很少有游戏公司的CEO会在游戏中与玩家打成一片，但是对于空中网的游戏玩家来说，很多人都在游戏和直播中看到过王雷雷所使用的“老兵54”这个ID。在空中网做了自己的直播平台后，他也开始在直播中和玩家谈天说地，甚至直播自己工作与生活中的一部分，比如空中网每年雷打不动的骑行活动，从北京一直骑行到北戴河。
王雷雷和张一山联合代言空中网新游《装甲战争》，并一起出演TVC
军人家庭出身的王雷雷身材高大，对于各种坦克、舰艇的参数信手拈来。他极具时间观念，空中网的员工表示有他参加的会议没有人敢迟到，整个空中网也在效率上保持了很高的水准。当对公司内某款游戏的运营策略不满时，他选择亲自担任游戏的运营负责人，每天都会玩这款游戏并与玩家、团队交流，帮忙改进游戏。对于玩家因为对游戏不满而对他个人的一些调侃甚至攻击他也毫不在意，在他看来很多玩家本来就是没有恶意的玩笑，如果同样以玩笑的心态来看，反而能够拉近与玩家的距离。
在我们近期对王雷雷的这个采访中，聊到了空中网的玩家特色，《战舰世界》、《坦克世界》和SerB的锉刀、《战机世界》的失利、空中网今年的两款新游戏《装甲战争》、《战舰猎手》，以及他对和空中网合作多次的局座的看法，感兴趣的可以查阅下文：
游研社：《坦克世界》在国内运营已经6年，目前的状况怎样？您觉得应该如何保证玩家对游戏的热情？
王雷雷：从日活跃用户、月活跃用户等数据来看，《坦克世界》目前的运营状况是很平稳的。
一款老游戏能做到这样主要是游戏本身的高品质的后续更新，另外一点就是玩家对游戏的忠诚度。比如我们这两年做活动，能够看到很多玩家在贴吧、在微信公众号的留言里表示自己是从11年开始入坑，或是游戏伴随他从高中到大学到工作，或者从大学到现在结婚生子，《坦克世界》这款游戏在很多玩家的游戏历程中占据了很长的时间，类似这样的游戏在中国是不多见的，比如《传奇》、《魔兽世界》这种。
《坦克世界》在国内的运营也已经有了6年
《坦克世界》的游戏特点比如历史底蕴厚重，玩法相对慢节奏，讲究策略和组队协作，意味着它的生命周期可以很长。一个年轻玩家走向成熟之后，依然可以研究《坦克世界》中每辆战车的现实背景，我们在运营中也会借助这一点，向玩家提供更多有故事、玩家有兴趣的坦克，通过这些延长用户的生命周期。近年来我们每年和开发商一同会推8-10个更新，几乎每个月都有更新，车辆、地图、玩法。还有就是做电竞比赛，从国内的超级联赛，到国际上的乌拉尔钢铁赛、WGL等，整个运营体系的内容丰富度、用户满意度都是满意。
游研社：您刚才说到《坦克世界》的历史底蕴厚重，确实很多坦克在历史上都是很有人气的。不过我们也在一些社区看到《坦克世界》的玩家用SerB的锉刀之类的言论和图片调侃这款游戏中一些和现实有出入的地方，您怎么看这种为了平衡性而对真实数据参数做出的调整？
王雷雷：游戏研发要尊重历史，也要在历史还原与游戏玩法上有所平衡和取舍。
《坦克世界》是Wargaming开发的，这个《坦克世界》的玩家都比较了解。我拿我们今年自研的一款手游《战舰猎手》来说，我们的战斗中可以允许潜艇参战。二战时一般的水面舰艇比如驱逐舰、巡洋舰的速度都是30节-40节，但是当时潜艇水面速度只有10几节，水下速度是5-8节，那么如果完全还原历史，如果完全还原历史，那么潜艇就很难参与游戏了。所以我们就需要做一个平衡，把潜艇的速度稍微调高，潜艇的水上速度达到了20-23节，水下速度达到了10-15节，并且它的出生点比驱逐舰、战列舰、巡洋舰这些水面舰艇更靠近战场，这样就能让玩家可以操作潜艇作战了。一般的海战游戏不做潜艇就是因为潜艇速度太慢了，而现实战争中潜艇主要用在海上破交战，破坏敌方的海上交通运输，不会太多地用在实际的舰队攻击上。
《坦克世界》首席设计师SerB在玩家中也有很多的表情包
游研社：我们之前看到国外的一项数据统计，美国的《坦克世界》玩家有40%有过军队服役的经历，请问空中网的玩家群体是否也有类似的特性？
王雷雷：我们在做用户数据分析的时候会有很多维度，比如按学历、地域、年龄，甚至是否抽烟，这些之外有一个重要维度，当兵／当过兵／想当兵。比如我们近期组织了一个邀请玩家参加中国海军博物馆的活动，其中就有现役军人，让我们给开证明到连队请假来参加，里面有一名守海岛的陆军士兵，是我们《战舰猎手》的玩家，就是为了看潜艇特意过来参观。我们接触过的还有一些老兵，五十多岁的年纪也会玩我们的游戏。
我们的一些军事游戏让一些现实中可能永远不会认识的人聚在了一起，想当兵的年轻人、退伍的老兵以及现役的士兵，并且很融洽地相处，这就是好游戏的魅力。
游研社：空中网和“局座”张召忠将军的合作比较多，您如何看待他这个人？
王雷雷：局座现在成了网络名人，但是他之前还有一个身份是共和国将军，我们看中的自然是他的这个身份。423海军节的时候，局座说自己很多年没穿海魂衫了，重新穿上很激动，包括后来因为对海军多年发展建设的不易而真诚流露，不仅让很多年轻人对国家的海军有了更多的理解和支持，也让军内的很多人对他的好感大增，更加认可他帮海军、帮军队做的很多事情。
423海军节活动，局座泪洒当场
现在这个年代军队装备、待遇各方面都有了很大的提升，但是要需要赢得社会的认可，局座因为之前的一些言论很受年轻人欢迎，非常适合担任这样的衔接角色。他本人也愿意在退休以后散发光和热，向年轻人宣扬军武文化，我们作为以军武游戏为主的民营企业也希望以我们的平台来为他带来一些帮助，在军民融合、提高军队社会地位等方面贡献一份力量。
游研社：说到局座和海军，《战舰世界》目前的运营状况如何？
王雷雷：《战舰世界》的运营也是很稳定的，当然它的更新频率比《坦克世界》稍慢，因为战舰的设计比坦克更加复杂，包括一艘船的面数、船上的各种设备参数等设计都要更加复杂，所以更新会慢上一些，但是运营比较平稳。
《战舰世界》在国内的运营也取得了成功，图为鞍山号
我们今年还推出了一款自研的手游叫《战舰猎手》，推出之后并没有像某些内部运营以为的会影响到端游的运营，因为手游都是碎片时间在打，最长一局5分钟，反而和原有的产品起到了互补的作用，最后《战舰世界》的用户反而没有减少而是略有增加。
游研社：Wargaming的三款军事游戏中两款都在国内取得了成功，但是《战机世界》是个例外，您怎么看这款游戏？
王雷雷：《战机世界》这款游戏确实比较特殊，我觉得他们的核心玩法上还是不足以吸引玩家，另外一方面很多玩家本身对三维空间的游戏接受度不高，上手起来太难了，门槛相对比较高。但是《战机世界》我们也期待2.0版本，2.0版会有一个重大的版本调整，大概会在今年8月推出。
《战机世界》的运营不甚理想，不过全新的2.0版将在今年推出
因为很多玩家对《战机世界》仍然有很高的热情，所以我们还是会坚持运营。我记得有一天在我们投资的网鱼网咖看到有玩家在玩《战机世界》，当时就非常感动，包括我在直播《战机世界》的时候有玩家也在问什么时候会更新。所以虽然看起来《战机世界》的用户群比《坦克世界》、《坦克世界》要小很多，但是只要我们开发商、发行商都能坚持开发和运营，还是有很多用户会支持的。
游研社：实际上在单机游戏领域，空战类的游戏比如《伊尔2》系列都还是比较成功的，海战类游戏相对稀少，但是在网游上确是相反的结果，您怎么看？
王雷雷：实际上从军事的角度上来说，喜欢海战的玩家群体会很多。比如中国4000公里海岸线，300万平方公里的海洋国土，最近国家不断宣传的海军舰队到各国出访、中国第一艘航母辽宁号，第二艘航母下水，海军航空兵等等，都很受大众关注，所以无论是从市场热点还是中国人的情怀来讲，国内的海战类的游戏都会持续火爆。
游研社：那么这些现实中的海军相关的事件，对这类海战游戏中玩家增长起到多大的作用？
王雷雷：我们是能看到这方面的增长的。几百年前郑和曾经说过一句话：“财富来自于海洋，而威胁也来自于海洋。”我们中国人都知道历史上的甲午海战，北洋水师的那个年代是中国历史上一个耻辱的年代，甲午海战的失败也让胜利者日本走上逆袭的道路。近年来中国对海洋还是越看越重的，包括国家近年提出的海上丝绸之路等政策、对海军的重视，都是有着很大的影响的。
空中网在运营游戏时会把游戏和海军文化结合在一起。像今年4月23号我们举办的海军节活动，我们请的将军张召忠将军也是泪洒当场，视频8000万的播放量，在网络上也受到了很大的关注。我们5月也参与了《当代海军》杂志社组织的中国首支核潜艇部队海军军旗传递活动，上个月邀请了100名《战舰世界》、《战舰猎手》的玩家参观青岛的中国海军博物馆，参观了鞍山号驱逐舰、国产第一艘导弹驱逐舰济南号，中国第一艘核潜艇091型“长征1号”，玩家感慨说在游戏里每天打别人的船，自己的船被打沉了也就是哈哈一笑，但是摸到现实中的甲板、钢铁，能深刻地感受到中国海军发展不易。
空中网组织的军武玩家线下活动，来到中国海军博物馆
游研社：说回游戏，我们看到空中网有一款新游戏《装甲战争》，这也是一款坦克游戏。那么在有《坦克世界》这样一款王牌游戏的情况下，为什么还要代理一款新的坦克题材游戏？
王雷雷：《坦克世界》中的坦克都是二战和冷战时期，主要是从上世纪30年代末到60年代时期的一些坦克，但是现在很多国内军事玩家关注和讨论的是99、96这些新型的主战坦克，但是这些现代坦克自然无法出现在《坦克世界》之中。
《装甲战争》主要的不同的是它带来了冷战结束后的现代坦克战，包括步兵战车等现役的装甲载具，这个体验是很大不同的。比如我在直播的时候，如果播完《坦克世界》立刻播《装甲战争》，那你就能看到从二战的一个著名战场，穿越到了现代战场。
比如同样是德军和苏联（俄罗斯）的坦克，在《坦克世界》中是虎式坦克、T-34坦克，而在《装甲战争》中则用上了豹2、阿玛塔（T-14），这种体验完全不一样。在二战的世界里坦克像一辆拖拉机，在现代就像开一辆兰博基尼，现代坦克因为装备了垂直稳定器，在运动中开炮是很简单的一件事，而这对二战时期的坦克操作来说就很复杂了。
《装甲战争》重点是现代坦克，黑曜石参与了游戏的开发
所以对于我们来说《装甲战争》是作为《坦克世界》的补充，而不是取代。我们也不担心《装甲战争》上线后对《坦克世界》的用户造成太大的影响，《装甲战争》的节奏相对比较快，和《坦克世界》的体验不同，玩家可以根据自己的需求来选择，很多玩家可能会两款都玩。
《装甲战争》这款游戏7月21日就会启动全球公测，我也和张一山联合代言了这款游戏，欢迎玩家们下载体验。
游研社：《坦克世界》加入的59式等国产坦克很受玩家欢迎，那么《装甲战争》中会有哪些中国的坦克、载具登场？
王雷雷：在保证可玩性的前提下，中国元素永远是一道亮丽的风景线，比如《魔兽世界》的熊猫人。《坦克世界》中的59式坦克我们在游戏里卖了接近500万辆，很多年轻人都是通过游戏接触和了解到中国的第一辆主战坦克，这也是很有意义的事情。《战舰世界》中的鞍山舰，我们也卖了接近100万艘。
《装甲战争》中自然也会有大量的中国元素，我们从59式坦克起步，包括59改、59D、69，到98式、80式、96式、99大改，中国的经典坦克都会在游戏中出现。其实军迷也分很多种，有喜欢德国或者美国的，自然有很多喜欢中国的，所以我们的用户群规模可能会更大。
游研社：除了《装甲战争》空中网今年还有一款手游《战舰猎手》，其实我们都知道空中网最早是一家靠手机游戏起家的公司，但是在近年来手游行业火爆的同时反而空中网是在端游上做出了成绩，为什么？
王雷雷：在功能机时代我们是手游行业领先的企业，因为屏幕小、产品很难差异化，所以当时手游行业是渠道大于产品。进入智能机时代后，我们也是延续了之前的一些策略，实际没有太多出彩的产品，当然有些游戏《口袋战争》、《进击吧！三国》收入贡献也不错。
这次的《战舰猎手》不一样，我们希望能够利用端游上的军武游戏发行、营销、市场的经验，以我们对智能机上的游戏理解，做出一款真正受玩家欢迎的战舰手游。除了《战舰猎手》我们还有一款三国题材的策略手游正在开发，空中网也并不是完全都是军武游戏，只是以军武游戏为主。
游研社：《战舰猎手》之前测试过一段时间，您怎么看这款游戏的测试表现？
王雷雷：我认为我们这款游戏满足了一些手机上的军事游戏爱好者的需求，而从数据上看确实也符合甚至超过了我们的预期。7月底《战舰猎手》会正式推广，后续也会加入很多的新内容，包括语音输入功能，更多新船、新地图。
《战舰猎手》的战斗操作界面
《战舰猎手》的团队是我们两年前发现的，当时的发行商也完全不懂战舰，完全按照市场上那种捞一笔就走的收费模式设计的，但是开发团队都是对军事、对战舰十分有爱的一群人，所以最后我们决定帮助他们。
很其他一些游戏公司不同，空中网是十分尊重游戏开发的，我认为游戏行业终归是一个产品导向的行业，不是完全就是数据驱动的，所以我们不光会看游戏的留存之类的数据，而把它看作一种无法量化的东西，一种情怀，一种执着和坚持。
《战舰猎手》的玩法是吸引玩家的重要保证，我们游戏营造的战场画面和开炮的体验让玩家很有代入感，然后每局3-4分钟的战斗设计也满足了玩家的碎片化需求，加上我们比较有特色的潜艇玩法，可以让玩家深入体验的水兵系统，作为一个整体是能吸引很多军迷玩家的。
潜艇是《战舰猎手》的一个特色
游研社：从《战舰猎手》的战斗设计来看，是否会像《皇室战争》、《王者荣耀》这些手游一样做一些电竞比赛？
王雷雷：我们的游戏从《坦克世界》到《装甲战争》，从《战舰世界》到《战舰猎手》，都是载具类的战斗，本身是有很强的电竞基因的。我们运营了6年多的《坦克世界》，也作了6年的电竞比赛，当然今年会不止有金字塔顶端的高手对决，也会有全民能够参与的比赛形式，6月份推出了排位赛。
《战舰猎手》计划也会推出排位赛，让玩家能够和同水平相当的玩家同场竞技。
游研社：那么说完产品说说您这个人。我们很少看到有游戏公司的老板会像您这样一直和玩家打成一片，那么在这个过程中有什么收获吗？
王雷雷：做军武游戏很快乐，对我来说很好地把情怀、爱好、兴趣与生意结合在了一起。我喜欢军事相关的所有东西，比如这次《战舰猎手》我们要推033型潜艇，我会自己查网络资料，查和033型潜艇有关的一些文献，和开过033型潜艇的老兵做交流，收集和这艘潜艇有关的故事，然后在直播中讲给玩家听，玩家听了之后才会对这款游戏感兴趣，才会对游戏中的这艘潜艇有兴趣。
游戏这类互联网企业和传统企业相比，最重要的就是倾听玩家的声音，很多优秀的团队都在通过各种论坛社区、微博微信等自媒体平台甚至线下的沟通来和玩家做交互，了解玩家需求，所以这也是必须的。我今年44岁了，每天白天和各种70、80后交流，晚上则是和90后、95后们通过游戏、直播来交流，这也是一件很高兴的事情。也只有和这些年轻的用户多交流，才能了解到他们的喜好和需求。
游研社：其实在网络每家游戏公司老板都能都会被一些玩家攻击，您是怎么看玩家对您个人的一些调侃的？
王雷雷：我的心态比较好，我们公司原则是从来不删骂我的帖子，包括官网论坛、贴吧。很多称呼我也遇到过，比如“二雷”、“挽尊”、“医药费”之类的（笑）。其实玩家会调侃你、会骂你是因为他们实际还在关注你的产品，如果没人骂那才是最可怕的。很多玩家本来就是没有恶意的玩笑，我们同样以玩笑的心态来看，反而能够拉近与玩家的距离，玩家在游戏中也会获得更多的乐趣。
游研社：除了调侃之外和玩家有哪些比较友好的交流？
王雷雷：这种太多了，只要我们认真对待玩家，不把玩家是什么阶层、年龄，不管是军人、学生还是社会人士，他们都会尊重你。比如有什么我会遇到玩家问“王总你招人吗，你们招退伍兵吗”，我说那你投简历到空中网，我们一视同仁。
我们做了很多线下活动，大部分我都会去，包括海魂衫运动会、陆海争锋对抗赛、423海军节、中国海军博物馆的参观等活动，都是和玩家的亲密接触。所以很多玩家对我们是有好感的，你对一个玩家的态度，会被成千上万的玩家看到并传播。
很多玩家还会送我们礼物，比如有山东的玩家说他们家樱桃熟了送了我一箱樱桃，我回送你了他一个迷彩背包。有玩家说欢迎你来山东，我们去山东做活动他也就去了现场，还有玩家知道我老家是常州的，说也希望我到常州去。我们非常重视和玩家之间的交流，如果你提的建议我们觉得是合理的，那么我们就会想办法去实现。
游研社：感谢您接受我们的采访，也祝所有空中网的游戏玩家，游戏愉快。
