7月26日下午,投中网CV智识联合投中资本,在上海举办了名为《时代铸就产业,新形势下的“芯”问题》的Vtalk沙龙,邀请了华登国际合伙人王林,临芯投资董事长李亚军,软银中国管理合伙人张岳鹏,登临科技创始人李建文,磁宇科技技术副总裁戴瑾五位嘉宾先后做主题演讲与圆桌讨论,投中资本董事总经理佘立斌主持此次讨论。
以下为圆桌讨论实录:
佘立斌:
非常感谢今天下午几位嘉宾的精彩的发言。
我是投中资本的佘立斌,我先给大家介绍一下我们的团队。
我们这个团队主要关注先进制造业和深科技企业的融资和并购服务。
投中资本从成立到今天是12年的时间,以前主要关注TMT、文化娱乐,2017年开始,我们在先进制造和深科技方面开始发力,组建了这支团队。
投中资本总部是在上海,在北京、深圳、香港、硅谷、慕尼黑都设有办公室。
芯片半导体是我们重点关注的一个赛道,从去年开始做了几个项目,希望大家以后有项目或者是有一些信息多多交流合作。
非常感谢大家今天下午抽空参加我们这个活动,我们现在开始就来做圆桌讨论分享。
我们先从一个市场整体的方向来看,投中最近刚发布了一个2019年上半年的资本市场报告,对整个PE、VC行业做一个分析。
大家可以观察到,投资机构在融资和投资目前情况还是非常严峻,对企业的估值压得很低。
但是在科创板开板的背景下,各方的机构对芯片半导体企业的投资非常积极,科创板上相关企业的PE倍数也非常高。
所以我想先问投资界的朋友,在目前环境下,大家对行业中项目的估值怎么样来判断?
李亚军:
估值现在明显往上走。
我们14年把澜起私有化,估值按当时的汇率算下来
不超过50个亿
,即使按照当时公司的销售利润来算,也是挺贵的,但到了科创板,估值一下子就成了几百亿、接近上千亿。
最近比较热门的有两个再融资,一个是紫光展锐,我听说的估值已经到500亿,还有一个是RDA的老总出来创业的项目,他当时第一笔钱还是我投资,大概才5000万美金,现在最新估值到了十几个亿。
最近半导体确实是很热的,搞得我们还是蛮紧张的。
反过来看二级市场,我倒觉得好像很便宜,大概是这么个概念。
估值高是高,这个对团队来讲重要,但
整天看估值公司做不成
。
投资人还有退出的机制,团队是没有退出机制的
。
我觉得有这么大这么好的市场机会,最终还是从创业的角度来说,赛道有没有选对?
或者说产品的方向对不对?
有没有真正解决客户的问题?
我们有没有能力去解决这些核心的问题?
我觉得把这些问题都想清楚,努力的工作,大环境好,自然有机会。
佘立斌:
接下来的问题是,投资机构对半导体标的选择标准是什么样子,然后怎么样投资布局?
李亚军:
晶圆代工厂以外,我们其他环节都投,各个阶段上也是都投。
我们最早是做并购,
并购就像摘桃子,摘了就没了
。
但是你要长期在市场上耕耘,还要做些培育、撒种子的工作。
所以我们也看了一些稍偏早期一点的项目,投那些有比较好的创业经验的人。
佘立斌:
芯片的国产替代,与同步创新有什么区别?
李亚军:
替代和创新不一样。
替代的话,风险上它相对低一点
。
基本上看准了,我有哪些能力了,我就可以来做。
从投资的角度而言,更喜欢这样,因为它的可靠性高。
因为我们不是去做高风险的事。
但是另外一方面而言,
对于那些产业类的,其实他们应该往新技术那方面更多的投入一些
。
因为你要不投这些的话,你永远在人家屁股后面跑的,是不对的。
所以我觉得这两方面其实都可以。
佘立斌:
今天的两位创业公司代表,其实做的东西都是创新型的。
你们在业务的发展和客户对接等方面,困难和挑战的地方具体是在哪里?
李建文:
其实做芯片不怕跟美国人竞争,为什么?
只要中国人把技术做出来,一定是我们赢,这是毫无疑问,对吧?
其实最怕的是跟台湾和大陆公司竞争,你要没有壁垒,最后就是一个红海
。
你真的可以去创新,然后技术可以落地,我觉得这个是我们要回答的问题。
我觉得最核心的一个对我们来讲,新技术当然很好,其实用户可能不关心新技术本身,而是关心你这个解决方案是不是真的能够有用更有竞争力的办法解决用户最棘手的问题。
我们做的东西(服务器和云端的AI处理器)确实技术壁垒挺深的,要和世界巨头竞争,其核心的壁垒是
通用性和软件生态
,你要真的对这个市场有理解,就会认同这个逻辑,我们选投资人也是选认同这个思路,并且真的可以在后面能帮我的。
芯片企业的路是很长的,但做成了,也是一个非常大的机会。
佘立斌:
您现在这个项目都做了什么工作?
李建文:
我们开始做产品前,拜访了许多大大小小的公司。
我的时间1/3花在研发上,其他绝大部分在市场
。
因为整个算法应用在非常快速的变化,怎么能够跟市场的脉搏贴的比较紧,对我们很重要。
佘立斌:
谢谢。
戴总这边简单说一下你们创业的感想?
戴瑾:
做一个创新型的创业公司,首先创业者要有愿景,另一方面创业都是理想主义和现实主义的结合,你需要像刚刚李总所讲,多走访客户,要了解现在市场上的生态是什么样子的,客户的痛点是什么?
想好将来你产品走一个什么样的形态和技术路线,就以什么样的卖点来。
佘立斌:
对于投资机构来说,什么项目是突破口?
李亚军:
CPU这一块,是以英特尔为主,小玩家做不了,只有大家伙干,我国就是国家队在做这个事情,一般投资者不会往这一块上面去。
第二块就是存储。
最近很多资金投入到存储,很多公司想把存储作为一个突破口,这个里面站队很关键。
也有不少人做存储设计的,但是竞争比较激烈。
还有手机基带通信这一大块,那是竞争太激烈了,已经打得一塌糊涂。
现在很多小的创业公司集中在模拟和数模混合领域,在这一块能长出一些不大不小的公司。
射频这一块,因为很多是要人工干,你要能磨出来,别人就不容易轻易超过你。