“如果英子最后没去成南大；林磊儿没上清华；刘静病没好；方圆没找到工作。柠萌我会把你凌迟处死。”
随着今晚（8月27日）《小欢喜》的大结局，网友们要“凌迟处死柠萌”的刀应该可以收回来了。虽然是一句玩笑，但足见剧中人物让观众牵肠挂肚，三个家庭向“中国式教育、中国式家庭”这池暗流涌动的湖水上投去一颗颗石子，激起大家细碎又深远的共鸣和涟漪。
在今年喧哗的暑期剧集市场里，不是大投资规模、没有大IP、没有流量明星、甚至开播前没有造出太大动静的《小欢喜》，凭什么能成为引发话题不断、讨论不断的爆款？
现实题材成为继古装、玄幻后备受电视剧行业追捧的“风口”，而在一部部号称“职场剧”、“现实剧”，实则脱离现实的“悬浮剧”被观众厌弃相继扑街后，《小欢喜》凭什么能让观众感同身受？
暑期落幕之际，每经影视（微信号：meijingyingshi）专访了《小欢喜》总制片人、柠萌影业创始合伙人、柠萌影业副总裁徐晓鸥。
教育是比房子更痛的痛点
三年前的《小别离》拍完后，主创们意犹未尽。
“我和黄磊老师都觉得没过瘾，想再做一个关于教育的话题，就叫小欢喜。讲讲全国人民都有共同记忆的高考。说它‘小’，一方面是《小别离》的延续，另一方面和家国大义相比，我们老百姓的悲伤、欢喜都是小小的。小喜小悲，才是生活的本质。”徐晓鸥说起创作《小欢喜》的初衷。
“高考其实算是大别离，高考之后孩子就离开这个家，就成为了这个家的客人。但对于家庭来说又是一次小小的欢喜，因为你完成了对孩子的抚育。在某种程度上，高考不仅是对孩子的一次大考验，也是整个家庭对孩子交出的一份答卷。因为家庭把孩子抚养到18岁，从此就交给社会了，所以大人孩子都很紧张。”
柠萌影业为投资方、徐晓鸥为总制片人、汪俊继续当导演、黄磊和海清继续主演，以《小别离》为基础的班底再一次搭建《小欢喜》。
《小欢喜》剧照
十年前，徐晓鸥担任制片的电视剧《蜗居》用一部影视剧讲述了“房子”这一痛点，十年后的今天，徐晓鸥认为，五年前，房子可能是痛点，而当下，教育是全中国比房子更痛的痛点，是各个家庭最难的一道题。“可能再过五年就又会变化了，但在这10年，大家都更关注教育。”
确定好选题后，徐晓鸥将“小欢喜+高考”五个字的命题作文交给了鲁引弓，请他先去写一本小说，小说完成后再由黄磊操刀剧本。电视剧主题定好后，先写小说、再写剧本，这样的创作模式业内罕见。
“我们能这样做，也是因为我们对鲁老师、黄磊老师都特别熟悉，了解他们的长短板。”徐晓鸥解释道，“鲁老师是记者出身，他很擅长扎实的采访，并且能选取典型人物，把这些现实生活写成故事，这方面是编剧很难做到的。但驾驭剧本又是另一套专业方法了，而黄磊老师的长项是人物和台词，并且他是影视圈里少有的在扎扎实实生活的人，一日三餐都自己做，接孩子放学，送孩子上补习班，孙莉教训孩子的时候他就在旁边。他又善于观察周遭的生活并且善于思考，所以才能生发出真实的感触。”
在《小欢喜》播出之初，有观众曾经给剧里的家庭算了一笔账，他们大多家境殷实，有的家庭在北京不止一套房、有的家庭舅舅是做生意的，给外甥出手就是一辆法拉利，而且还是几代都生活在北京的“北京土著”，就这样的起跑线已经优越过很多家庭、有很多选择了，为什么还会焦虑孩子的高考？
《小欢喜》剧照
“我也看到了这个话题，但为什么仍能广泛引发共鸣，我觉得是因为大家看到了这部剧里的真实。”徐晓鸥回答道，“我们截取了北京，由于每个地方的高考政策不一样，所以必须明确一个城市。一线城市对教育的关注度也更高，家长对教育的投入非常大，大家更加焦虑。我们选取了在北京身边可见的家庭，不论他们在北京是不是不止一套房，他们的焦虑是真实的。因为所有父母都希望自己孩子有出息，都不希望自己的孩子躺在房子上生活，这是天下父母心意相通的。”
一两年没出好作品就不是头部公司
“我原来是做文学编辑出身的，后来随着对项目的积累和判断，慢慢做成了制片人，相对来说还是比较顺利的。”作为《小欢喜》背后的“大管家”，徐晓鸥用“机缘巧合”概括了自己的转型。
徐晓鸥
除了制片人的身份，徐晓鸥的另一个身份是柠萌影业的副总裁、创始合伙人之一。在今年格外喧嚣的暑期档，一口气推出《小欢喜》《九州缥缈录》《全职高手》三部作品的柠萌影业，成为一众电视剧内容公司中的“赢家”。
2014年底，借文娱行业的“东风”，柠萌影业成立，几位创始人大多曾在电视台任职。离开体制创业一晃五年，柠萌影业已完成3轮融资，腾讯投资、弘毅资本等均为其股东。去年3月，柠萌完成了数亿人民币的C轮融资。
在徐晓鸥看来，柠萌影业的“合伙人”制度在公司运作中发挥着至关重要的作用。干一份事业，要找到志同道合、优势互补的伙伴比找对象还困难，很幸运柠萌影业聚起来四个，这个数字还在扩大。
《全职高手》剧照
“苏总（苏晓）是董事长，负责公司整体战略和人才，菲总（陈菲）是CEO，负责经营方面的业务，简单说她负责赚钱的；我就负责内容创作，是成本部门，负责花钱（笑）；周元总负责找钱，包括资本市场，以及国际和电影的业务。合伙人杨晓培负责古装和新类型的制作，比如《扶摇》和《全职高手》。我们还有一位合伙人张翼芸，主要负责情节性的类型剧，例如《猎狐》。现在基本上是这样的结构，这五年我们合伙人的范围扩大了，由原来的4位扩展到现在的6位。”徐晓鸥介绍道，“大家之前就是同事，彼此的长短板都很清楚，能够互补。价值观也相对统一，做起来比较顺。”
在徐晓鸥看来，合伙人制度在柠萌影业里发挥了关键作用，而六个合伙人发生不同意见怎么办？“争执是我们的常态。”徐晓鸥笑称，“我们最好的相处方式就是争执，一个人手上比较大的决定都会拿出来大家一起讨论。在我们做内容企业的大前提下，大家有话直说，争论激烈。”
《小欢喜》剧照
作为业内同样从体制内走出来、聚焦现实主义题材的影视公司，面对“柠萌和正午阳光气质相似”的评价时，徐晓鸥坦然道：“正午是我们的榜样，比我们优秀、稳健，他们的作品非常值得学习，是这个行业的老大哥。我们和正午的关系也很好，这个行业不是有你没我的，现在不是优质内容多到观众都看不过来，而是观众缺好内容看，我们乐见有好的创作者、好的公司进来。”
当问到柠萌的市场位置时，徐晓鸥表示：“我们尽量向头部公司挺进，也希望能站住头部公司的地位。这个行业变化很大，你自己说自己是头部公司没有用，一两年没有出好的作品，那你就不是头部公司了。”
回应“中年女演员尴尬”：
和演员无关，和社会有关
每经影视：作为《小欢喜》的总制片人，这部剧的制作成本能否透露？当时有没有担心过投资风险？
徐晓鸥：具体的数字不太好透露，但其实《小欢喜》的投资规模不算大，就是一个普通的现实剧投资水平，包括演员总体的薪酬也不高。大家都知道中年演员没有超高片酬，都在非常合理的范围里面。也没有担心过投资风险，现实题材我们还是有把握的，都是可控的。
每经影视：剧中的三个妈妈很出彩，陶虹好久都没有出来演戏了，咏梅也好久没演过电视剧了，为什么选她俩？
《小欢喜》剧照
徐晓鸥：陶虹的身上有种温柔里的强大，她其实是很柔和的，她演的宋倩表面也是很柔和的。如果不是她来演，宋倩这个人物是会非常讨厌的。陶虹找到了这个角色的丰富性，她赋予这个角色非常多的层面性，很多母亲都说我理解她。季杨杨的妈妈一开始也是选定的咏梅，就是官太太的那种隐忍、不动声色。咏梅有一种非常稳定的气质，她脸上有一种看不出喜怒哀乐的气场，她内心是很包容的。她们都非常合适。
《小欢喜》剧照
每经影视：前段时间海清发言称中年女演员戏路很窄，得到了很多人的共鸣，您怎么看当下影视剧市场里中年女性演员“接不到戏的尴尬”状态？
徐晓鸥：这个问题我还真是有好好想过，其实和演员无关，和社会有关。过去中国社会里40、50岁优秀的女性很少，只能说星星点点，但现在不一样，你会发现身边优秀的成熟女性有一大批。这方面欧美的影视剧做的很好，他们很善于展现女性各个年龄段的魅力。现在我们的社会也在进步，越来越多各个年龄段的优秀女性涌现，需要我们去描述这样的一代人，影视作品是有这样的责任的，但我们的影视作品其实还没有跟上，创作还达不到。不过大家都已经意识到了，创作者们应该很快就会跟上，创作者们需要去了解、去熟悉她们的生活。这是一个时代的变化，演员接不到合适的剧本只是一个表面的现象，深层的是社会现象。
每经影视：这两年影视公司的压力很大，在这种情况下，对公司的经营模式、行业的判断等会有哪些观察？
徐晓鸥：过去两年确实是过热，泡沫比较大，使得整个行业的方向有一点偏差。现在随着资本的慢慢冷却，可以促使很多公司回归到内容创作的本身。因为文化的企业不同于其他的企业公司，如果你一开始就要瞄准商业价值的话，那可能容易走偏。稳健的公司更加稳健，当然也会淘汰一批，这是市场规律。
每经影视：您为什么会比较偏爱现实主义题材？
徐晓鸥：我自己是比较热爱做现实题材的，因为代表你对生活的一个观察。在我们这个行业，当你的情绪能够变成一个作品引发观众共振、共情时，你会觉得很有价值、很有意义，这是做现实主义题材最幸福的一点。
每经影视：现实题材并不是说只要环境放在现在就是现实题材？
徐晓鸥：现实题材肯定要把环境放在当下现实生活中，但不是所有的现实题材都是现实主义。现实题材门槛其实是比较高的，虽然看上去是家长里短很容易，但其实很难。从普通的生活提取到戏剧的真实是很难的，这是现实题材一个巨大的门槛。
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