（2006年4月29日，德清下渚湖湿地）
石按：
11年前的4月，孟郊故里浙江德清县举办游子文化节，余光中、余秋雨、张抗抗等嘉宾咸至。其时在湖州挂职的部领导指派我和白岩松等前往德清，拍摄了一期专题片，后在CCTV新闻频道播出，名为《游子吟》。
四年电工生涯中，绝大部分片子都是杀人放火，拍这种你好我好大家好的任务片，算是难得的福利了。
当天下午，我陪同余光中先生一起游下渚湖湿地，在湿地凉亭中以芦苇为背景，和老先生做了近两个小时电视专访，其实就是主题为乡愁的聊天。
我的采访毫无疑问浅薄而分散。
这也确实不是我擅长的主题，换做许知远兄的十三邀可能就会好很多。
只记得绿水青山中，老先生信步走来，温文和善，谈吐从容，如潺潺泉水，如和风细雨。
还记得老先生引苏东坡《
后赤壁赋
》中那句“曾日月之几何，而江山不可复识矣”，我用到片子里，让审片的领导沉吟良久，相当担心被解读为感叹国共之争后的大陆江山易手。
硬盘中翻出这篇依据素材带所做的场记，稍作整理如下，纪念这位刚刚作古的老先生。
PS：老先生已然盖棺，论定似仍在争议之中。
两岸三地龙应台、陶杰和朱宥勳三篇论余文章都值得一看。龙文自不奇怪，香江才子陶杰为文素来尖酸刻薄，能以万般温情文字挽余，实属罕见。
尤荐朱文《转型正义还要迟到多久：台湾文学中的“余光中难题”》。该文由香港《
端传媒
》刊发，既入骨三分又中正平和，切中了大陆人民难得一见的信息与思维盲区。
石扉客：
您已经78岁的高寿啦，这次也是一个人回来的，没有家人陪同啊？
余光中：
是，我常常一个人远行。因为我太太也很忙，我来的前两天，她才从重庆回台湾，她还带了14个朋友去重庆，去看大祖石刻，她的专业是，她是一个义务的导览，她的专业是玉器，所以她常来大陆看这些，所以她刚刚在大陆十几天回去，这次就不陪我来啦。
石扉客：
感觉您身体特别好，这是常常远行的基础啊
余光中：
是呀，对，像我们夫妻去美国，美国的华人社会请我去演讲，洛杉矶了，我们到那儿也没有什么时差，所以我们很适合旅行，同时履行的时候她摄影帮我留下很多镜头，我日后写游记也有根据这样子，我们在欧洲也开车，我开车她就管看地图，旅游配合的很好，她也喜欢旅行。
石扉客：
这就是真正的人生旅伴啦。您第一次回大陆是1992年？
余光中：
对，第一次是北京的社会科学院请我回来，那是第一次，1992年。
石扉客：
还记得这是第几次回大陆吗？
余光中：
现在呀，至少有40次了吧，像这两年，前年跟去年，都是六七次，越来越多。
记者：
上次是到厦门大学参加校庆？
余光中：
我回母校参加校庆第一次是1995年，像这个月初我再去厦大参加校庆是第二次，隔了11年。当然南大也是我的母校，南大百年校庆我也会去的。
我回来大半是单独的应邀来讲学，到大学去演讲，演讲一次两次，演讲完之后，他们陪我去旅游，是这样子。规模最大的一次，就是2003年，因为福建是我故乡，所以回来，就是那年的中秋，回来先在福州，然后去武夷山，然后到泉州，然后到我的那个小县，这样四站，一路跟着我的有很多评论家，学者，因为在福州开了一个我的诗的研讨会，事后，他们有好多一路陪我到阜城去，那就是浩浩荡荡比较多了。
石扉客：
已经成行的有40次？
余光中：
成行的有。
石扉客：
我不知道您平时怎么判断是否接受邀请的标准，比如什么样的就出发，什么样的我就不来？
余光中：
开始的时候比较少，差不多答应就来的，后来比较多，我选择一下，有的时候把时间错开一下，这样子。有的时候邀请太多，必须选择一下，没有办法，因为在台湾有很多事情，台湾这类事情也很多，而且中间还加一个香港，香港也很多文学活动，像我月初去了厦大之后，回到香港，香港又在一个大学演讲一次，所以这个是非常非常之多。
大陆的大学，聘我做教师大概有20几所学校了，像下个月我还要到湖南去，那个石门，他们茶文化节，我也去讲一次，当然我不是茶的专家，他们希望我用诗人的眼光看喝茶这件事情，那倒是可以，这样。
然后下个月月底还到香港去，有一个规模比较大的活动，就是香港中文大学办了一个叫做全球华文青年文学奖，所有华人的大学生都可以参加，有散文跟短篇小说，跟翻译三种文类的比赛，我这个月初去厦大的外语学院很高兴，因为他们有三个学生得奖，而且得的是翻译的第二名和第三名，这个很不容易，还有一个得的比较后面名次的，这表示厦大的翻译，外文学的很好的，台湾、香港，马来西亚的，欧美的华人，也有得奖的。
所以5月底在那边参加这个活动之后，然后要跟黄龙去青岛，他在青岛海洋大学做文学院长，要到他哪儿去讲学。讲学之后我又欠山东大学一次重访，所以还到济南去一次，这样兜一个圈子完了再回台湾。
然后9月间大概要到成都去，在武侯祠参加一个朗诵会，然后11月间要到广西去，全国各中学的校园文学的一个研讨会，这个规模也很大，好多中学去南宁，南宁的第二中学办的非常好，校园文学非常发达，他们毕业出来的高材生，都是进北方名校，那个老师真是了不起，不但学生考高校考取率高，而且学生在校园里面的活动，这个文学活动也特别热烈，高中老师真是了不起，所以我觉得应该去鼓励他，目前知道就有这些邀约。
当然这个会影响写作了，相对的写作时间，因为这个动态嘛，在静态的思考跟写作的时间，当然会比较少一点。
石扉客：
这当中每一次您都前往，有没有觉得疲惫，甚至有应付的感觉？
余光中：
也许事先展望起来，觉得后面还有这么一连串的活动呢，可是真正投入其中，那也就乐在其中，因为你觉得自己可以带给这么多听众快乐，他们觉得听了你的话，对他们是一种帮助，一种启发。
我觉得当然也跟写作的效果殊途同归，写作当然更精细一点，慢工出细活，完全准备好了推出来，而且影响力无远弗届。这个当然场面再大一点，千百个人的听众，也是一种活动。可是有这么多邀约，我就觉得是有这么多需要，所以我也相应的出动吧。
石扉客：
这是您第一次到德清来吗？
余光中：
德清是第一次，杭州我倒是前年来过，前年也就是这个时候，5月的时候，在复旦跟同济演讲的时候，他们带我来游西湖，我的妻子是生在杭州，可惜她没跟我来，她也不记得那么小的事情，她的父亲以前是在这儿做浙大的园艺系主任，所以她对杭州也是感到亲切的，我小时候在南京的时候，我父母也带我到西湖来过，那时候江南的孩子，没有说没有来过西湖的，不过这个地方就不知道了。
石扉客：
一个套路化的问题，您对德清这个地方的整体感觉如何？
余光中：
整体感觉虽然在杭州的附近，可是毕竟不是杭州，到底是一个比较安静的，一个相当宽敞，而且开发的很快的一个县城。当然也受到杭州的影响，也有本身独立的空间，而且主办的人也很热心，不过
我今天吃饭的时候，跟他们开玩笑，我说一定是你们跟我说余秋雨要来，所以我就来，然后余秋雨说余光中要来，所以余秋雨也来。余秋雨听我说是专程来，他说你还是专程来，我说有何不可呢？当然可以嘛。
石扉客：
哈哈，他对您专程来一次德清，觉得比较吃惊？
余光中：
其实我有时候专程到一个地方去，我不管那个地方是怎么样的，他们邀约很热诚，而我又觉得愿意去就去了，我曾经也到台湾东部一个少数民族，高山族的一个小学，那个小学办了将近一百年了，校庆我也去参加过，他们跳的那种舞蹈，也很有趣。
石扉客：
有没有给邀请方一个面子的想法？如果不答应，不去，怕对方觉得难受？
余光中：
这个我想不会有这么后果吧，因为大家都很忙嘛，而且时间有时候免不了冲突，这个应该不是什么，名家很多嘛，总会邀请到一个人来。
石扉客：
我想外界肯定对您每一次来大陆，总会有一个阐释，因为您那首著名的《乡愁》，所以每次来可能都会给您加上这个乡愁的阐释，我记得《乡愁》是1971年写的吧？
余光中：
对，35年了。在大陆这么流行，而且进入教科书，进入很多选集，而且编成歌，连王洛宾都编过歌的，还有军中一位作曲家叫沈亚威也有等等，我以为流行会递减，结果还没有减下来，我觉得很意外，是这样。
我的作品那个主题也很多，可是大家就看中了这一首，也许这首语言自然，也容易背诵，也容易接受。
以前的那个文艺政策有一种想法，文艺要大众化，我常常倒过来想，这个大众应该文艺化，你的作品深入浅出，容易接受，大众就欣然接受，其结果呢，是你的文艺大众化了呢，还是大众文艺化了呢，都有。
就像唐朝的诗，白居易是很大众化的，韩愈就未必，杜甫也未必，我倒是觉得诗人写诗可以在不同的层次上写，可以写的大众化的歌词，也可以写比较有哲意的，含义比较深层的，在不同的层面上来写。
中央电视台记者陪着我，去这种活动的，最早的一次是在1997年，陪我在东北，后来还一直上长白山，他们还把摄影器材扛到山上，因为怕放在车上不安全，很辛苦的。
石扉客：
您写了那么多诗，那么多文章，可是大家最愿意提起还是您这个《乡愁》，如您所说，是因为这个诗本身也呼应了大众的情绪？
余光中：
是，因为这首诗我是怀念自己的民族，怀念自己的故乡，当然被怀念的这边领情啊，所以抱以相同的热情，这是很自然的事情。
当然海外诗人很多，怀乡的也很多，可是他们这样直接抒发，从小我到大我这种乡情的是不多，大概是个人的感触的比较多一点。像我这个，开始是个人的，到最后一段转成民族的了，到海峡就是民族的了，开始是自己母亲跟妻子，到结尾的时候这个海峡，就是大陆，母亲之后讲到大陆，所以母亲跟大陆的联系，在文化上，在民族感上，大陆就是一个大的母亲，这样子。
大概是我的乡情触动吧，也许也使得不少读者感觉到他是中华民族的一分子。
石扉客：
35年前您写这个《乡愁》的时候，和92年您第一次到大陆来相比，和今年您第四十几次到大陆来相比，这些感觉有什么不一样吗？
余光中：
大不相同，30几年前我初写，当时我写了一系列，三首都是这种乡愁，当然这首叫做《乡愁》，另外一首叫做《乡愁四韵》，也是四段，换了四次韵，后来又有人谱曲，包括罗大佑，而且他自己来唱，那时乡愁四韵也进入不少教科书。
还有一首叫做《
民歌
》，也是四段，我在各大学演讲，最后总是来朗诵这首，朗读者来和我，比如第一段，传说北方有一首民歌，只有黄河的肺活量能歌唱，从青海到黄海，风也听见，沙也听见，每一段到了最后两句，我念到第二段，风底下也听见，沙底下也听见，就有交流。
所以一系列写了这三首诗，都是文字浅显，格律分明，关键的地方换重要的字。这个时候正是我从美国，第三次去美国回台湾，在美国我很受到摇滚乐的影响，摇滚乐的歌词也是比较浅显的，感情上很浓烈，感染力很强，甚至比诗还要强，所以我得到这个启发，一系列写了三首比较平易的诗，很快都谱成了歌，可是当时写这首诗，是绝对没有想到将来有一天我还要回来，而且这首诗是不胫而走。
真没想到，是在一种苦闷压抑的心情之下，回忆从小到现在，不知何日可以回大陆这样子，是在一种思乡苦闷的压抑之下。
第一次回来1992年，离开大陆的时候将近有四十二三年，很久了，可是偏偏又回到一个我小时候没有住过的地方，北京，我是南方人，对北方只是从历史，只是从文学里面读到，所以回是回来了，回的是北方，又熟悉又陌生，这样子。
然后现在回来的话，当然已经回来了14年，次数也多了，跟读者听众接触的也多了，心情是不一样的，现在我要写的是回乡的事，少小离家老大回的这种诗，这是另外一种考验。因为你回来次数多了，不能老是说我在这边它在那边，这个很单调，重复的，一定要写写你看到什么，你听到什么，想到什么，所以这是一种回乡的作品。
现在这些我也写了一些了。长一点的散文我写过差不多两万字的山东甘露，就是这次去山东，还有写金陵子弟江湖客，就是写我出生地南京，诗也写了北京的故宫，长城，也写到大连呀，漓江呀，厦门呀，成都呀都写了一些，所以这一些已经是回乡的诗，也比较写实一点。
不过我觉得还算是很幸运的，因为杜甫写了很多怀乡的诗，什么月是故乡明等等，可是他后来从陕西去四川，四川顺流而下去湖南，就再也没有回去，而我临老还能够回到故乡，回到一个稳定发展的故乡，这是很幸运的。像屈原也从来没有回去过，很多诗人因为逃难，因为这种时代波荡写了很多诗，可是最后并没有回家，很多都没有回家，苏东坡出川以后，就一路越走越远，四川就回不去了。
石扉客：
这是您的幸运，也是时代的幸运。
余光中：
所以我一方面是觉得不幸，去国那么多年，一方面又觉得是大幸，因为我离开大陆是1949年，我已经21岁了，如果当初去台湾是一个十二三岁的孩子，那根本不够底蕴来写乡愁这种诗，写不出来，一定是已经比较成熟了，对于中国有深厚的感情，才能写这种东西，一个小把戏那还不够，所以恰到好处在那个时候。
如果我34岁再离开，那也没有年轻的激情，又不一样，所以正好在那个时期转折的时候，去国怀乡，而且在台湾去了好多年，又去美国，越走越远。
初到台湾的时候，还没有怎么很回忆大陆，那时候投入台湾，然后从台湾去美国，越来越远，到了地球的对面了，那个时候才开始怀乡，而怀的有一小部分是台湾，一大部分就是中国了，而且所怀念的还不是当时的中国，因为当时中国在海外听来，好多运动，什么三反五反，什么文革，这个都令人很伤心，所以更容易怀古，怀念汉唐，唐宋，所以这些因素影响了我很多作品，在散文里跟诗里，都是这样的。
正如我今天上午所讲的，到了后来家到底在哪里呢
？对一个远游的浪子而言，家就是在中文里面，中文就是家，因为这个中文里面就有我们的文化，有我们的历史，有我们的民俗，就是这样。
石扉客：
刚才岩松说，您在台湾的西海岸，在中文大学任教，每天都能看到这个海峡，以及海峡彼岸？
余光中：
对，我这个后半生冥冥之中的安排，我也觉得很有意思。前十年，就是70年代中到80年代中，那个10年我在香港教书，我的宿舍的阳台就朝北方，正好是越过了香港的青山，直到那个背后就是深圳，广东，然后湖南，一路朝北边去。
石扉客：
北望神州。
余光中：
对，这个地理方位正好，然后20年前回到台湾，又偏偏在台湾西岸落脚，然后我的住家跟我研究室的窗子就朝着西北，朝着西边，又另外一个角度回望九州，是这样子，如果当初摆在太平洋，看到对面是茫茫的美洲，我觉得没什么，我觉得不需要看那个地方，正好两个地方都是北望，西望，这样子，好像能够接得上。
石扉客：
今天上午我听您在论坛上讲到乡愁当中的几个阐述，说在家应该是孝子，出门应该是游子，出门以后不回来就是浪子，这几个概念让我感触特别深。
余光中：
因为这种观念，我在台湾跟我们当初文学思想发展的时候，跟一些同伴的诗人也辩论过，你保守派的话守株待兔，可是不能够发扬传统，然后一些西方的一去不回来，包括画家了，都是去追随西方的潮流，往往真正有贡献的是回头的浪子，到西方取经了之后再回来，西方学的是冶金术，可是真正的黄金是在中国的地下，你回来再开采，如果你学了冶金术想去开采西方的宝藏的话，西方的才子都已经做过这种事情了，不需要你去。
石扉客：
不管是孝子还是游子还是浪子，现在再也不像以前那样，关山万里，一年甚至几年回家一次，一个科技进步，一个全球化时代，这两种背景的冲击下，我不知道我们所理解的这种传统的乡愁，会不会慢慢的这样淡忘，或者消失？
余光中：
有这个趋势，显然是有这个趋势，可是世界上很多事情是这样，离现实远了之后，变成古代的生活，你就觉得在这个距离之下有一种美感，其实我在写《乡愁》的时候，《乡愁》是因为小小的邮票，那是很自然，那时候离现在30多年，也没有想到有一天邮票也渐渐成为很少用的了，还没有进入历史，可是就比较靠边站了，这样子。
所以慢慢这个意向，这个比喻，这个诗的感觉就会古典化，同时我说一张窄窄的是船票，机票的话太快了，你回家看新娘当天就到家了，你船上在海上生明月还可以在水上浮沉半个月才回到家，所以一切都是慢的，所以这个时代变得很快了，就是因为媒体了，传播的工具跟媒体，所以再过多少年，慢慢这些就变成，就有点古意盎然，所以一百年后看这首诗不晓得什么感觉，恐怕是觉得蛮古老的。
不过呢，我们有没有必要变得这么快？我觉得一个人经常跟他的朋友，跟这个世界保持这么密切的关系干什么？他又不要经商，要抓住商机，他又不是将军，他要掌握军情，你普通一个中学生，你要跟哪些人维持这么密切的关系干什么？现在的问题是科学进步到哪里，你生活就跟到哪里，可是有没有这个必要？这个终极的问题。
就像美国人时间都省下来了，就不晓得怎么样消闲，朋友们开车子到远方去观光这些，没有想到在家里悠闲的过日子有另外一种乐趣。
我们人类要不要跟着科学进展的可能性，带我们到哪儿去？还是一路跟着他去？还是慢一点比较好？为什么我们到这儿来，面对夕阳讲话觉得很自在呢，就是因为我们离开时间的压力一段，对不对。所以这个问题其实大家应该思考的。竞争是必要的，到后来这个竞争到底能得到什么东西。
像过年的时候人家问我，过年你们到哪儿去玩，我说我就呆在家里，因为我就是别人的家，女儿回来就是要看老爸，这个有什么好急的，不要出去挤了，而且我住在那个西子湾那边根本就是个观光景点，你还要跑到什么地方去观光，就那样很清静，就很诗意，像这样子一点市声都没有，一点尘嚣都没有。
所以现在美国又流行一种要小，要慢，不要那么大，发展不要那么快。像尼泊尔最近要把国王赶走，要实行民主了，我想他民主的素养不成熟的话，反而旧的去了，新的来的太慢，会混乱，而且世界各地游客把尼泊尔当成香格里拉，到那儿去就是进入时间很缓慢的地带，一种解脱，结果他们想追上外面的世界，这是聪明呢，还是不聪明，这得时间来验证。
石扉客：
可是如果把民主作为一个普世价值的话，外面人看了当然希望它保留一个标本的样子，我们愿意去体验，去参观，完了又回到我们平常熟悉的生活，但是对他们是不是又不公平呢？
余光中：
对，这是两难的地方，又要保持天真，又要进取，这是两难。就像一块美好的土地，你到底保存古迹呢，还是拿来开发经济，到底有这个矛盾，这恐怕得要国家或者全世界要有规划，要分阶段的怎么样做。
你看我们国内很多景点都有飞机场，当然就招引来很多游客，但是污染等等，商业化就跟着来，像台湾的海峡里的群岛，叫澎湖列岛，也是很纯朴的小县，他们觉得经济不够开放，没有钱，就要设赌场，设了赌场当然他们钱来了，经济活跃了，可是他们的子女从此犯罪的很多，这个真是很两难的事情。
石扉客：
今天上午我听张抗抗老师讲到她的外婆家，她说她的外婆家小时候在河里淘米的时候，把那个淘篓提上来，还有小鱼在蹦，对我印象很深，我想这种景象可能在每一个回乡人的心里，可能再也不会来了，很多地方旅游开发和工业化时代对环境的影响都很大，不知道您这几十次回乡对这方面有没有什么感触？
余光中：
有的，就以水而言，
我看到长江的浑浊，黄河的断流，洞庭湖的萎缩，太湖水位的降低这些，都跟我小时候的印象山清水秀，水是干净的，这个印象不一样，所以就像苏东坡讲曾日月之几何，而江山不可复识也，为了进步也付出很多代价，将来再补救也太晚了。
当然希望自己国家强大，可是这个环境又要清纯，这也是矛盾的。可是如果更有规划的话，也许可以避免掉一些不必要的后遗症。台湾更是如此，滥开发，开垦。
我这次出来之前，还接到香港中文大学学生会给我的信，要我来支援他们抗议学校砍老树，因为要盖新房子，学校学生越来越多，房屋不够了，于是把老树砍掉，对于很多校友而言，也对于正在读书的，正在用这块校园的学生讲，那些老树是他们很心爱的，将来校友回来看那些树都不在了，有失落感，让我写一首诗，来为这些老树请命，我还欠他们一首诗。
这种场合很多。我还欠台湾南部的一个海洋生物馆，他们新盖好一个远海跟远古的水族馆，欠他们一首诗，对小朋友讲这些鱼类的可贵。
所以进入这个环保的时代，也有很多新东西要写，我的很多诗跟环保都有关系，所以在台湾南部的垦丁国家公园环保袋，背的袋子，那个杯子上面都有我的诗，就是劝大家不要乱杀候鸟，不要去污染水质等等，这些诗也写了不少。
像我的学生，9点钟上课，他们都会迟到，就是因为晚上上网的关系，是有必要一天花那么多小时在这个网站上面，使得青年人晚上不睡觉，白天起不来，精神不好，然后生活在一个虚拟的世界里，将来会有后果的。何况现在对他们的视力了，健康也有影响。
我想我这个常保健康，大概就是因为我不抽烟，酒是偶尔喝一点，从来不抽烟，睡觉起居也比较有规则，同时我太太很注重健康食物，所以我们吃的东西比较清淡。
石扉客：
世界本有青山绿水，但青年一代好像还是越来越对这些东西不是特别感冒，宁愿在刚才您说的虚拟的世界里也好，或者在这个工业化时代里面，去寻找属于他们的世界。
余光中：
当然青年这种也有不少有觉醒，因为台湾有很多这种有些人士写文章，发起运动，也影响了不少青年，台湾也有不少茶馆，就像这样子的茶馆，一种泡工夫茶，这个小杯子可以喝的很慢，聊天，或者一个人就在那儿看书，写稿，这种地方也有，也有不少青年愿意这样子，到这种地方去。
石扉客：
今天上午咱们不是游子论坛吗，县委王书记有一段话，说在德清这个地方有十万外来经商和打工的这些民工兄弟，他觉得这些其实也是游子，一个应该不但怀念他们出门的游子，也要善待到他这儿来的游子。
余光中：
对，自己可以做孟尝主人的机会还是很多，因为你周围就很多游子，善待游子就等于将来你的子弟出远门，别人来善待他们一样，这是对的，
我吃午饭的时候我也提出来说，现在台湾有那么多，几十万台商来大陆，也是一种游子。
然后在台湾也有几十万外劳，外籍的劳工，包括泰国的，菲律宾的，越南的，后来又牵扯很多越南的荥阳了等等，所以这种边缘的人口就越来越多，他们的人权，他们的福利，他们的权利也应该照顾，这就是大批的游子。
像菲律宾的外劳，我在香港的时候，就已经很多，很多中产阶级家里都顾了菲佣，女佣，这些菲佣星期天都在公园里面聚会，有一天菲律宾来了一个神父，来了一个宗教，就像以前的犹太人一样，他们赚的钱寄回菲律宾去，都给马克斯银行七折八扣，剥削，这些都是特殊的游子，还不是知识分子，
就像我们中国人早年到美国去造铁路，也是一种特殊的辛苦的游子。当然，台湾去的比较早，然后大陆大批出去的那些留学生，也是游子，游子有各种各类，所以作家能够，我很希望作家能够写台商，写外劳，这个题材，也可以写出很动人的作品。
石扉客：
除了您说的台商和外劳之外，中国大陆现在数以亿计的从乡村走到城市的民工，我们一般就叫做农民工，或者叫民工，很少有人会用一个游子的概念放在他们头上，对很多人来说，这个说法还真有点不习惯。
余光中：
这个等于陶渊明对儿子讲的彼亦人子也，这些也是人家的子弟，要善待。基督教也有一种说法，不要随便把你门口的叫花子赶走，因为他有可能是来试探你的天使，看看你有没有同情心。所以这个现在就更普遍了。
石扉客：
其实我们可能都知道，这些从农村出来到城市的游子，他们的待遇和境况，肯定不是很尽如人意的，我想台湾它在工业化开始之前的时候，是不是也有一个和大陆现在类似的状况？
余光中
：也是农村人口流失，都市人口剧增，然后就产生边缘人，这样子，像黄春明，台湾写乡土的作家，他早年的乡土小说很动人，他现在也写不出来，因为那些人都已经到城里来了，他到了后来，他也投入商场，好像去做阿迪大的那种品牌生意，所以整个农村结构就改变了，所谓乡土，也已经变成民歌民谣里面的东西了，不再是现实了，那些农村的子弟，都到城市里面来。
石扉客：
台湾工业化的时候，对这些和现在的大陆一样，大量从农村到城市来的这些游子，他们有没有也碰到和现在的大陆一样的问题，后来是怎么解决的？
余光中：
我想台湾情形比较不同，因为它毕竟是个小岛，它在大都市里面如果失意的话，再回家去很快。他一趟火车几个小时就回家了，这样子，当然也不是那么简单了，可是那种出门远行的感觉没有大陆这么厉害，比如到新疆，到黑龙江，那是很远很远，台湾的话，你再怎么样，从岛头到岛尾，当天一定到的，也绝对不会出现这个五一的交通大潮。
台湾年轻人都是骑机车的，你们叫摩托车了，所以青年人他另外有个世界，因为家长，他很快就消失在家长的视野之外，呼啸而去，已经到十几里的外面去了，完全另外一个世界，晚上就躲到网络的天地，白天是骑机车。像中央大学，我们那些学生，他骑机车一下子就到远处去了，他可以去教家教，他可以去兼差，他可以去约会，社会问题也就越来越多，父母管不着。
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