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闷声吃肉,不要与逻辑强大的素食者辩论

孤独的阅读者  · 公众号  ·  · 2019-04-23 21:05

正文

- 这是「孤阅思坦」的第 5 篇文章 -

近期孤阅发布了一系列强观点的文章,插科打诨毒舌冷笑话不断,然而却也测出了一部分读者的糟糕的初中语文成绩。所以,这次的选题既然涉及到这么敏感的话题,我还是给出一个导读。


  1. 这篇文章的主要目的/动机是讲清楚逻辑谬误。选择「素食/肉食」之争只不过是图个有趣。

  2. 该文的撰写者是孤阅唯一一位素食者阿坤,他的观点不代表孤阅广大的肉食者。

  3. 下文中各种机锋之辩大概率不会在现实对话中出现,模仿需慎重,以防亲人反目、兄弟互撕、好友取关、恋情破裂、孤老一生。


——船长


辩论说理,形如攻防

一来一往,不断中枪

话题多变,全是套路

逻辑谬误,最难调护


本文举一例对话,或直接或间接地指出他们 形形色色的逻辑谬误,以提醒读者避坑自保,或者活学活用。 对话角色有三:


素食者 —— 某逻辑强大的, 为「不吃肉」奔走呼号的人

肉食者 ——某反对素食者的人

—— 只愚昧的兔子



开始!


素食者 人们都应该停止吃肉,因为「在不必要的情况下让动物遭受痛苦或死亡,是不道德的」。


肉食者 :肉里有蛋白质啊!


素食者 :你 犯了 不相干谬误 。肉里的确有蛋白质。但肉里有没有蛋白质这与我们所讨论的「道德」并无关联。因为显然坚果、豆类里面也有蛋白质,很多谷类里也有不低的蛋白质含量,蛋白质的来源不是问题。



肉食者 :好好,就算你有蛋白质,那维生素 B12 呢,我精通营养学,肉里才含有足量的维生素 B12!


素食者 :这句话 中还是有 非黑即白谬误 即你将食物分成了「肉」和「不含足量 B12 的食物」两类



素食者 :举个例子,你忽略了「 摄入维生素 B12 强化的饼干、豆奶 」,或者「吃维生素片补充维 B12 」的方案,因为:



肉食者 :维生素片?那种化学物质,人工合成的东西,肯定不健康。吃动物是自然的,人法地、地法天、天法道、道法自然,自然中有肉,我有牙,牙咬肉,道法自然也。


素食者 :如果说 自然 = 人造的 ,那么「刷牙也不自然」,我们却天天刷牙。你犯了 诉诸自然 的谬误。按照这个逻辑,我们吃的绝大多数动物都是驯化后在由人动手强行繁殖,本来就不自然, 被养殖动物吃了那么多的激素、维生素、抗生素 ,更不自然了。再退一步讲,自然的就道德吗?你就该做吗?



肉食者 :我是吃了,可是它们不是我杀的。Anyway,我吃的动物都已经是死的了。


素食者 给 & 需求 理论 就解释了这个问题。「 没有买卖就没有杀害 」对大象犀牛娃娃鱼穿山甲适用,对这些动物也适用。他们被杀死,他们的尸体被放上货架,原因是有人为它买单。我们每次购买肉,都是在为「残害动物」投赞成票,就是在创造或延续这种残忍的需求。


旁白


英国圈地运动、工业革命、国富论、道德情操论,帮你理解不同历史时期横跨亚非欧美的供给与需求关系,尽在 孤阅燎原学院 Ignis Doctrinæ


肉食者 :可是,人类是在食物链顶端的啊,我们进化这么多年不就是为了吃肉吗?万物都是原子,一切皆可食用,生命如此循环。

素食者 :按照这个逻辑,素食者是人类,所以素食者也在食物链顶端。可是素食者又不吃肉,所以要么「 素食者不是人 」,要么「 有一部分人类不在食物链顶端 」—— 两个结果都是谬误。你还犯了 强力即正义的谬误 「如果 个人强则 TA 做什么都是对的」。你怎么看 家庭暴力,校园霸凌,强奸,奴役 ?难道只要是强者就可以虐待弱者?



肉食者 :你别偷换概念啊!这些事儿都是犯法的吧!吃动物尸体可不犯法!


素食者 :对不起,你犯 诉诸合法 的谬误。不违法而不合道德的,太多了:乱扔垃圾,随地吐痰,公交咸猪手,校园霸凌……



肉食者 :那——你就没有做过不道德的事吗?你没有恃强凌弱吗?你不吃肉,但是你吃的苹果、腰果、牛油果,都是 压榨蜜蜂的劳动 结成的。你吃的那些椰子,也是人用铁链拴着猴子,强迫它们摘下来的。你睡觉的时候可能还吞了不少小虫子呢。你穿的衣服、裤子,你用的手机,说不定是血汗工厂生产的,我们没什么区别。


素食者 :你犯了 「你也一样」 谬误 ,我间接压榨了那些泰国的猴子,我也很心痛。我虽然犯了错,这并不影响我论点的有效性。



肉食者 :别说泰国了,放眼全中国,全世界,多少人吃肉,不都活得好好的?我去美国,人家顿顿吃培根,大餐就上牛排,你怕是闲的没事,彰显自己的小众白左癖 好。


素食者 :你犯了 诉诸大众 的逻辑谬误,你通过论证「多数人吃肉」来论证「吃肉是道德的」,难道多数人做的事,就是道德的吗?我们就该做吗?



肉食者 :好,你说我诉诸大众,我就说个与众不同的。不记得是迪德还是康卡尔了,总之是大哲学家!他说人可以随便搞这些动物!


素食者 :你在 诉诸名人 了,你仅是引用了他们的话,而并没有给出论证。况且,康德的原话翻译过来是:「非理性动物」都可以「根据人的自由抉择处置」。



肉食者 :你一口一个德,实话告诉你,要说仁义道德,我才是真正的典范,我是「植物保护主义者」!植物还有感觉呢!我看别人 扒苹果的皮、喝橙子的血、吃西瓜的肉,拿秋菊的生殖器泡水 ,我的内心都在不停地滴血!


肉食者 :看着这图回答我!



旁白科普


吃饭就意味着杀植物,人都要吃饭,所以人都杀植物。然而,初中生物课向广大学子普及了生物界能量传递的概念:人吃动物获取能量过程中牺牲的植物,比吃植物获取等量能量过程中牺牲的植物多至少 70%,这是由于在能量传递过程中由于动物的呼吸作用消耗了动物摄取的 70%以上的能量。


素食者 用两个三段论来论证:

I

  • 如果你吃肉,则你在少杀植物和多杀植物间选择「多杀」

  • 你吃肉

  • 所以你选择杀更多的植物 —— 「modus ponens」


II

  • 如果你是植保主义者 ,那么你会在在少杀植物和多杀植物之间选择「少杀」

  • 你杀了更多的植物

  • 所以你不是植保主义者 —— modus tollens


(简单而不严谨地说: 植保主义者,不应该吃肉。


所以你到底是不是植保主义者啊?


植保主义先生,这里的谬误已经不是 实质谬误,而是 形式谬误 你是你,你非你。


注: 其他谬误均为非形式谬误,即实质谬误。


旁白


请注意,这大概就是食肉的植保主义者充满矛盾,纠结滴血的内心,不要用善良植保主义来辩驳邪恶的素食主义,因为对方太凶残,完全没人性。


顺便还可以问:你是谁?你从哪来?我要去哪?


探究终极大问题——我们在 孤阅格致学院 Regnum Philosophiæ 等你



肉食者 :你别一会儿三段论,一会儿哲学的。我就问问你,黑洞刚刚亮相你知道吗?我国的航天科技亟待提高,我国经济在美帝国主义的阻挠之下正在艰苦卓绝地发展,教育医疗改革正在迎着阻力前进, 孤阅那么多学生还要学习星空下浩瀚的知识 ,你却在这里跟我说吃不吃肉的问题?你这人眼界就这么窄?格局就这么小?世界那么大,有浪漫土耳其,东京和巴黎,你出去看看行不行?算了不说了,我还有诗和远方。


素食者 :你所犯的谬误是 相对优先谬误 :你通过论证「吃不吃肉」不重要,来回避我们的讨论,因为仿佛「有更重要的问题需要解决」。为了彻底理解这件事的重要性,我还建议你阅读一下美国学者 Lori Gruen 写的「Ethics and Animals」。



肉食者 :真麻烦。吃个肉还要看书了。行!你不想吃,但是别人想好吗?!这只是个人的选择,你能不能尊重别人的选择? 都挺好 ,都好好过日子吧!


素食者 :对不起,你这里的谬误是使用 格言论证谬误 你用这种陈词滥调来终 结我的理性思维,但也同时终结了你的理性思维。你的发型,衣服可能是个人选择(如果你不穿皮草),但是你吃肉这个选择间接导致了动物被杀死。



肉食者 :你别忙着说我陈词滥调,你才是天天重复陈词滥调的人吧!看着图回答我!



肉食者 :我就问你,你优越在哪?衣服是个人选择是吧?你的衣服说不定是血汗工厂生产的呢?快递小哥给你送衣服的时候可能累的上气不接下气,我杀了动物而已,你让人受苦受难,我们在道德上没什么区别。


素食者 你又犯了 「你也一样」 谬误 。而且我没有说我比别人优越。我只是在说 在不必要的情况下让动物遭受痛苦或死亡,是不道德的」。


肉食者 :行了,我算是想明白了,你就是拐着弯儿地优越感爆棚。而且我说你人呢,你转移什么话题啊?就我句句都是谬误,你就没有一点谬误?我怀疑这些谬误都是你编的。


素食者 :正因为优越感没有那么强,所以我才尊重很多其他动物,就不去猎海豚、割象牙、取虎骨、烹熊掌、看马戏 ,也就不去吮原味鸡,啃辣兔头


肉食者 :装什么圣母!你这种人太可恶了,不停地把自己的价值观强加在别人身上,自己想要的,就一直教唆别人去做!

素食者 兔子还不想死呢,你为什么要把自己的价值观强行加在它身上要去杀它、吃它?

肉食者 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈, 你这么说,不也是犯了 「你也一样」谬误 吗!呵呵,谢谢你刚才教我的。你犯了 「你也一样」谬误 ,因此你的论点没有效力!


素食者 :你犯了 谬误谬误 。你说我谬误了,所以我的论点没有效力,实际上「我这句话犯了逻辑谬误」这件事,跟我论点的效力并无关系。



肉食者 :我靠!你这么反对吃肉,你家做有机蔬菜的吗?卖素鸡豆腐芝麻酱吗?


素食者 :不是,不好意思。请不要「 诉诸动机 不管我是搞黄金翡翠,还是做知识付费,这跟我的论点的效力都没有关系。



肉食者 :你家不是卖这个的?谁信啊?呵呵哒!要不然就是你家特别有钱,你是个娇生惯养的温室花朵。省省吧你,你这有钱人的生活我们过不起,我们穷,家里没矿,只能过正常人的生活!呵呵,我今天还就想 吃麻辣兔头 ,马上就去买,你咬我啊! 诶不行,你不吃肉,还咬不了我!


素食者 Argumentum ad hominem ...


肉食者 :你拽什 么英文?


素食者 :呃……我没拽英文……


肉食者 :呓语?傻 X,你丫脑子有问题吧?不吃肉,诶呀!侬脑子都「瓦兔」了!


素食者 :抱歉,我确实讲不了了,我去找只兔子来,稍等。



您好,我是兔,我兔头里的是兔脑。


肉食者 :刚才有个神经病,说什么吃肉不道德。


:先生您好 ,我没有您人类的大脑,不知道什么叫道德。


肉食者 :在我深深的脑海里,这帮素食主义者,天天居高临下,吹毛求疵,so judgmental!真是 10 分钟不站出来标榜自己的「伟大美德」就憋炸了!


肉食者 :算了, 说了你也不懂,我让你一张图看懂人类。



我看懂了,吃素的人没有「安静吃素」的,所有吃素的人,都会站出来整天絮絮叨叨,告诉吃肉的人「不许吃肉」,真烦兔啊


肉食者 聪明!不过兔子 ,这可不是什么 非黑即白谬误 啊,你看我这个图里,红的黄的多喜庆!


:明白明白!


肉食者 :诶兔子,你听说过爱斯基摩人吗,他们自称因纽特人,但是别人却叫他们「爱斯基摩」。因为在当地语言里,「爱斯基摩」是蔑视性的称呼,意思是「吃生肉的」。你想想,人家北极冰天雪地,连树都不长,不吃肉怎么活下来? 试想: 把一个人扔到一个只有兔子的荒岛上,如果不吃兔子的话,他能活吗?



:先生您说得太对了,虽然我第一次听说这个名词,但是我相信爱斯基摩人吃肉是 必要 的,不吃肉根本活不下来!他们虽然原始,但也是有道德的!

肉食者 :退一步讲,就算有的人吃素,整个世界也 不可能都变成素食 ,总得有人吃点肉吧?那么多在肉类行业工作的人,不能让他们都丢了工作啊!照那个人的思路,吃水果就是对传粉蜜蜂赤裸裸的奴役,除非人全死了,不然总有动物「受苦受难」。


:先生您说得有道理,一两个人素食也没什么意思,也 不能让整个世界都素食 ,所以对于「吃素」我们 根本不予考虑!



肉食者 :兔子,你说,你们就是为了提供肉才给生出来的,你们的生命都是我们给的!光养你们,不吃你们,用不了几年你们就 兔口爆炸了!


:对!一日养我,终身宰我!扔我进监狱!给我做绝育!你们拥有的对我的 一切权力 !我妈一胎生了五个,我兄弟姐妹都被光荣地吃了,只有我还苟活着,快吃了我吧


肉食者 :兔子别着急,你再说说,我们人类祖先养了吃了多少年兔子了?山顶洞人还吃肉呢,没肉怎么进化过来的,你说说,你家兔谱上怎么写的?


:不好意思啊,兔谱是人类 小范围家庭养殖 我们的时候才有的东西,自从人类开始大规模 工厂式养殖 以后,我们就丢了兔谱。


肉食者 :总之,我要告诉你的是, 我老祖宗几千年的传统,肯定是对的 ,我们跟他们没有区别!祖宗小范围圈养家用是对的,我们市场化大规模养殖宰杀 是对的,是道德的!


:不过……听说……你们老祖宗男人总三妻四妾,女人裹小脚,那个对不对啊?


肉食者 兔子 ,你 别瞎延伸!



肉食者 :兔子,我再给你讲讲人类历史,有个人叫希特勒,第二次世界大战的头号战争罪犯,他就不吃肉。你根本想不到他杀了多少人,他就是心理变态。


看来不吃肉的没几个好东西! 不吃肉,还容易成为反人类的魔鬼!这真是令我醍醐灌顶。



肉食者 :我还认识个不吃肉的,整天就是什么素食主义,动物权益,其实各个都跟瘦的跟麻杆似的,脸色惨白,吃素食,最后肯定营养不良!


:真是可怕啊!



肉食者 :对吧!你再看刚才那个人多扫兴?你想想,中国人过年,365 天就一次, 鸡鸭鱼肉一大桌,热热闹闹的多好 。记得之前我在外地上学,一次妈妈来我租住的地方看我,专门给我做了我最爱吃的麻辣兔头,这让我特别感动和 幸福。难道这也不道德吗!



:嗯嗯!!作为兔,我也能体会到你们人类分享食物、交流情感的美好,能感受到你们人类真挚而崇高的情感!家财万贯,日食不过三餐!此刻,一股爱的暖流涌遍我的全身!我不入地狱,谁入地狱? 我愿意做你最爱的麻辣兔头 !现在,有这份美好的兔头摆在你的面前,你的牙,在我的喉咙上咬下去吧!







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