来源:
聪明投资者
2025年1月5日,段永平回母校浙江大学与师生交流90分钟,跟2023年底给母校捐款10亿的新闻一样,瞬间就刷了屏。
从企业家转身为投资人之后,段永平的被关注度一直在有增无减。
这场由两个学生做主持的交流,段永平的回答保持一贯风格,直白,平实,很真话。
就像一个提问者讲到,在公众场合,很多人都拿捏说怎么样说话,段永平的这份本真的风格还是很难得的。
比如 “与其说批判性思维,我更觉得是要养成一个习惯:凡事想本质、看长远。”
“真正的创新,是去做用户需要但还未被满足的事情。”
“
我觉得最重要的还是要做对的事情,把事情做对了
。”
“我们(跟巴菲特)对投资的理解是一致的。就像我刚才说的,投资其实就是价值投资。如果你不投价值,那你投的是什么呢?”
“无论是投资还是创业,核心都是要认真思考商业模式。不过,创业和投资还是不一样。创业更需要情感和热爱。你必须选择那些你自己真正有感觉的东西去做。”
“我觉得生活还是要有质量的,如果只是活着,比如插着管子,仅仅为了某个理由苟延残喘,那种状态太痛苦了。所以我非常理解琼瑶的选择。”
自段永平的美国持仓主体(H&H International Investment)出现在大众视野之后,就一直受到广泛关注。
去年三季度披露的美股信息显示,段永平持仓总金额为165.4亿美元,较二季度没有太大变化,但持仓个股从9只变成了8只,主要原因是清仓了美国银行。
对于苹果和美国银行,段永平和巴菲特三季度一样,都选择了减持。
段永平还减持了一丢丢的伯克希尔、阿里巴巴、莫德纳,增持了谷歌(小幅)、西方石油(大幅)、拼多多(大幅),迪士尼股数保持不变。
这次交流中,段永平也提及“我管理的钱相当于一个中型的对冲基金,甚至还多。”
对话真正围绕投资的内容不算多,但围绕年轻人的人生话题不少。底层都是大智慧。
段永平的口头禅很好玩,“脑子有病”“我不知道”、“我就忙着打球”出现了五六七八次。哈哈,个人风格四溢。
他分享的与巴菲特和黄峥打交道的两个小故事也很有意思,挺细腻
。以下是
聪明投资者(ID:Capital-nature)
整理后的重点内容,分享给大家。
在投资时,你是如何快速判断一家公司是否值得长期投资的?
你们看我过去10多年的投资,始终就那几家公司。
那些选择都是我多年来对企业、生意、产品,以及很多方面理解积累的结果。
我也没见过谁能真的快速判断。包括巴菲特和芒格,他们其实都很慢。
投资做得好的人并不在乎错失一些机会,更重要的是不要踩雷,对吧?
很多人会说,当然你不需要赚快钱,因为你有钱;我们需要赚快钱,因为我们没钱。
我通常会回答,这可能就是你没钱的原因。别老想着挣快钱。
当然,谁不想挣快钱?我也想,
但“知其不可为”很重要。
还是要踏踏实实地做好该做的事情。
追问
段学长的意思是要敢于尝试,同时眼光放得更远,是这样吗?
段永平
敢于尝试没问题,但关键是看你怎么去尝试。比如,我不是不敢冒风险的人,但我会选择自己能够承受的风险。
我投资最“快”的一次是在赌场,用100块钱赚到了2000多块,然后我立刻收手。但这样的事可以重复吗?显然不行。
当年投网易也是几个月赚了20多倍,而且是全仓投入。有人说:“你真厉害,再来一次!”我说:“这不会,只是运气好而已。”
苹果的投资我们也做得很好,2011年投进去,现在是2025年,刚好14年。如果对苹果的生意、文化、商业模式没有深刻理解,早就跑掉了,不可能坚持到今天。
所以,
“快”这个东西在投资中是很难的,可能在比赛中需要“快”,但投资更多需要耐心和深思熟虑。
作为一名创业者与投资者,你会鼓励当代大学生创业吗?
为什么?
段永平
我觉得该创业的人根本不需要别人来鼓励。
如果你有很强烈的想法,就会去做。
现在的创业条件比我们当年好很多。你可以找到风投和各种基金的支持,而我们那个时候完全是从零开始,没有外部的帮助,只能靠自己一点点做起来。
所以,现在的创业环境和我们当年完全不同,条件优越得多。
但我觉得最重要的一点是:
不能为了创业而创业
。你必须有真正的想法,或者在“走投无路”的情况下,有时候创业也是个好办法。
我们当年创业,就是因为走投无路。
在不断变化的时代背景下,你是如何保持学习和适应新知的?
其实是这样的,
我觉得学校教的最重要的一点,就是“学习能力”。当你有了学习能力,就不怕未来的变化。碰到感兴趣的事情,你自然会想办法去学。比如,你会去找书、查资料、理解它。
逻辑能力和学习能力都很重要,而这通常和受教育程度成正比。受教育程度低的人,学习能力相对会差一些。
举个例子,我妈妈曾经跟我说:“iPhone 和 iPad 太难用了,我肯定学不会。”她是拒绝学习的。我见过很多人也是这样,拒绝学习。
前段时间,我还碰到一位同事,我问他:“你为什么还用手写板?”他说:“习惯了,从来没学过打字。”
我说:“这样效率太低了,你应该学。”他说:“行吧。”然后我告诉他:“其实学会打字只需要三天。”
我们最早的时候也是没有打字设备的,还用过手写板接在电脑上。
但只要不恐惧,你知道自己能学会,就没有问题。
当然,你还是要学自己需要的东西。现在是一个知识爆炸的时代,不可能所有新东西都去学,那样不仅累,还可能学了也没用。
有些人很渊博,但再渊博能比搜索引擎更全面吗?所以,没必要什么都学。
一个好赛道往往会随着竞争加剧进入低毛利时期。在这样的低毛利时期,创业者该如何应对?
段永平
首先,好赛道是不会进入低毛利的。低毛利的赛道,通常是商业模式不好、产品差异化小的行业。如果作为创业者还要进入这样的赛道,那简直是脑子坏了。
无论是投资还是创业,核心都是要认真思考商业模式。不过,创业和投资还是不一样。创业更需要情感和热爱。
你必须选择那些你自己真正有感觉的东西去做。
我当年选择做游戏,没有别的原因,就是因为我自己喜欢玩游戏。所以我从不批评爱玩游戏的学生,我就是那样的人。
我儿子想玩游戏,我也让他玩。我只和他商量他可以玩多久。他需要通过完成其他事情来“挣”时间,而不是简单地禁止他玩游戏。
其实,无论是学习还是其他活动,本质上都是一种游戏。有人喜欢学习,那是因为从中获得了快乐;玩游戏也是如此,它也是一种快乐的来源。
创业也是一样的。如果你只是单纯地想通过创业赚钱或者出人头地,但对要做的事情没感觉,那最终的结果可能很难令人满意。
当年我做小霸王游戏机的时候,其实想得非常简单。我知道很多人会像我一样喜欢玩游戏,我并不需要去说服别人玩游戏,我只需要把产品做到最好。
相比之下,如果你要搞一个全新的东西,需要先让别人知道这是什么,那难度会大很多。
而将大家已经喜欢的东西做到极致,无论是质量、渠道还是服务,这样的难度就低得多。
当然,当企业发展到一定规模后,就不得不走向前沿,开拓新的领域。
比如,我们早年提倡“敢为天下后”,那时公司还小;现在规模大了,很多新方向也不得不去尝试。如果不去做,你前面都没人了怎么办?
你的“本分哲学”提到做对的事情。那么大学生该如何判断一件事是否是对的呢?
段永平
其实,大部分人对对错是知道的。有些事情你不知道,但做了之后将来也会知道,因为你会受到惩罚。
关键是,当你发现错了,一定要马上停下来。
大部分情况下,人是知道哪些事情是错的。但为什么明知是错还要继续做?因为错的事情往往有短期的诱惑。比如抽烟、酗酒,这些行为很多人知道不好,但还是继续做。当然,这些事情不伤害别人,只是对自己不好,问题还不算太大。
但像舞弊、论文作假这样的行为,大家都知道是错的,却还是有人去做。这种事情还需要大学来教吗?
所以,我觉得每个人都需要正直的品质,用内心的道德约束自己。一旦发现错误,就要立刻改正。这在生意上也是一样的道理。
比如,有人买了一只错的股票,明知道公司基本面出了问题,却因为亏损舍不得卖,想着等涨回来再卖。这种行为很常见。
我记得有人问我乐视股票该怎么办。他说:“乐视现在跌到30多块了,怎么办?”我回答:“30多块已经是好价钱,因为未来可能会归零。现在卖出是对的。”
但他却还想等涨回50块再卖。
后来我才发现,这人是想把股票卖给我,脑子坏掉了,而且他还是乐视的第二大股东。我觉得这是个坏人(不正直)。
你求学期间与信电深厚的师生情谊令人羡慕。请问你认为一名刚迈入职场的青年教师,应该如何传承这份育人精神,实现与学生的双向奔赴
?
段永平
这个问题有点难。
我对现在学校生活已经不太了解了。
但我觉得,师生关系的关键在于老师。只要老师真正关注学生、关心学生,自然就能和学生建立良好的关系。
我们那个时候,学校人少,地方也小,老师和学生之间的接触比较多,所以关系更紧密一些。现在的情况,我就不太清楚了。
如果你今天是20岁,想创业,你会选择哪个赛道?以及选择合伙人的标准是什么?
段永平
这个问题我还真不知道。如果有机会,我可能会选择找一份工作,好好享受人生。
创业并不容易,不要被成功案例迷惑。实际上,成功的概率非常低。大部分人忙了一辈子,可能也没有得到很好的结果。
比如竺可桢学院很厉害,(拼多多的)黄峥就是从那里出来的。他很厉害,但这并不意味着所有人创业成功的概率会更高。
如果你真的想创业,那就尽管去做吧。现在的条件比我们当年好很多。但如果你只是为了创业而创业,那就要小心了。这就是我的观点。
说实话,现在信息爆炸的时代,我都整天忙着打球,根本没时间去管这些事。
段永平
简单来说,我不知道。我不是文科出身,中学的时候我们只有政治语文课,跟现在的教育体系不太一样。
我上大学的时候,语文考试居然考了60多分,我自己也挺意外的,因为我没有什么基础。不过,我妈妈在图书馆工作,那时候我经常去图书馆,虽然看的书不怎么高级,但也能凑合过去。
所以说,我确实不太清楚文科学生的创业赛道可以怎么走。
段永平
累的时候就该睡觉。如果想睡得好,有时候可以做做拉伸,大概就是这样。没有什么特别的放松方法,我们都是普通人,我这里也没有什么神秘的诀窍。
我觉得同学们在大学期间,甚至在大学之前,就应该养成运动的习惯。而且要安全的运动,这是非常重要的。
你觉得浙江大学有哪些气质和氛围对你的创业、投资和生活产生了影响?
段永平
我记得我们单位以前有人说:“一定要跟着段永平的脚步,所以要把儿子送到信电系。”
我听了就笑了,我说:“我下过哪条河摸鱼你都没去过,所以其实是不了解的。”
成长是由很多因素决定的。如果一个因素真能完全影响一个人,那所有人在相同的环境下都会有一样的结果。
所以你问我浙大有没有影响?当然有。浙大肯定是个好学校,这毫无疑问。
我那时候觉得师生关系特别好,因为那时学校人少,地方也小,现在我就不太清楚了,因为现在的学生和老师确实比过去多了很多。
主持人2
现在信电学子有特别经典的四个字:勤奋乐观。
段永平
我觉得最重要的还是要做对的事情,把事情做对了。
你说勤奋,你能逼着自己勤奋起来吗?至少我做不到。我一直是个喜欢偷懒的人。但我的“偷懒”并不是投机取巧,比如考试作弊,或者用 ChatGPT 写论文。这些行为只是参考工具,不能替代你动脑子去做对的事情。
脑子里要有事情,知道什么是对的,发现错了要赶紧改。乐观这件事是个性的问题,不是每个人都能轻易做到的。
主持人2
在勤奋乐观之前,还应该有浙大的“求是创新”精神?
段永平
创新是要小心的。很多人把创新简单理解为“与众不同”,但这样理解很危险。
最关键的是你到底想要干什么?你能给用户带来什么价值?你说我做了一个以前没人做过的东西,算不算创新?但如果没人喜欢,那不还是失败了吗?
真正的创新,是去做用户需要但还未被满足的事情
。差异化也是同样的道理,不是为了“不同”而不同,而是为了满足用户需求,做到别人做不到的地方。
比如盖楼,把质量建好,这是一种服务;但如果只是建得好看,却不好用,那就没意义了。
我说过“敢为天下后”,可以举很多例子。比如谷歌敢为天下后,它的搜索并不是它最先做的,雅虎比它早很多。但谷歌的实力更强,后发制人,最终赢得了市场。
苹果的 iPhone 也是类似的情况。我们做手机的时候,感觉比苹果早很多。但苹果依靠强大的实力和对用户体验的深刻理解,后发制人,成为了行业的标杆。
微软在搜索领域一直没法超过谷歌,于是它特别热衷于开发其他的 GPT(生成式人工智能),试图从另一个方向抢回市场。这只是我的猜测,我不知道它最终能不能成功,但这是一个典型的后发策略。
所以,
创新的关键不是“第一个”,而是“做到最好”。
段永平
追热点这个词的定义其实不完整,我也搞不清楚什么叫追热点。追星算,追风口也算,是不是?
你刚刚提到模仿和创新,我觉得如果你能做出既不是模仿又是很好的东西,那当然最好了。但实际上,我很难找到一个例子,它不是从模仿开始的。
比如,微软刚起步的时候,它并没有什么特别原创的东西,很多产品都是在现有的基础上做的。苹果也是,谷歌也是,Facebook也是。
Facebook可能稍微特别一点,但它的社交媒体模式其实也是在别人的基础上建立起来的,它最早是哈佛校园网的一部分。
所以,我觉得模仿和创新并不矛盾。模仿是很多创新的起点,而创新的关键在于你能否在模仿的基础上做得更好、更有价值。
段永平
我不太清楚什么是批判性思维。我也没有什么所谓的批判性思维。
我更多的是去想问题的本质。你如果能够想长远、想本质,就挺好的。比如,你在做事情的时候,如果和我一样注重本质,那就很好,我也没必要批判你。
有时候我会听到一些观点,比如有人说“勤奋最重要”。我不同意这个看法。我觉得最重要的是做对的事情。因为你说勤奋最重要,你就会变得更勤奋吗?至少我不会。
相反,
如果你想着做对的事情,发现错了赶紧改,你的每个决定都基于长远的考虑,比如10年、20年之后再回头看,这样可以省去很多力气。
我有些同学毕业30年、40年了,都是聪明人,但有些人这几十年就在原地打转,原因可能是每个小决定都只考虑眼前利益。这种勤奋是没用的。
所以,与其说批判性思维,我更觉得是要养成一个习惯:
凡事想本质、看长远
。
时间长了,你可能就有这样的思维习惯了。但是不是叫批判性思维,我就不知道了。
说实话,“批判性思维”这个词听起来让我觉得有点恶狠狠的意思(笑)。
如
何
成
为像你这样一个非常坚定且高能量的人,能够欣然应对工作和生活中的挑战与痛苦
?
段永平
我是普通人,也会有痛苦。
而且,我还是个懒人。
你看我早早就退休了,今年63岁,我已经退休20多年了。
我不愿意面对那种高压的生活。我享受过工作的乐趣,现在有更年轻、更能干的人,他们比我做得更好,何乐而不为呢?
当然,这不是每个人都有的运气。能够遇到好伙伴一起合作,是很重要的事情。
我能做到今天,离不开对他人的支持和分享。我觉得,
很多人用人是为了让别人为自己服务,而我更希望他们是为自己服务,而不是为我服务。
举个简单的例子,我们公司没有销售部,我们只是给代理商。因为早年我发现,销售部的客户老是和你谈价钱,这种事情特别累。后来,我们直接制定了统一价格,每个客户都一样,大客户也没有折扣。
早期做生意时,我每天要吃8顿饭,去6次桑拿,还得跑很多场卡拉OK,这种状态就是“神经病”,但当时没办法。客户一个接一个来谈价钱。
后来,我花了三年时间建立了完整的销售系统,把这些问题彻底解决了。这也是一种应对压力的办法。
所以,
我不是硬扛,而是找到方法,把压力降到最低。
年轻人的哪些特质会吸引你?你希望与什么样的人成为合伙人?