郭:余老师你好,和大家打个招呼吧。
余:大家好,今天很高兴和郭红老师在这里一起谈谈诗歌和文学的问题。
郭:大家对你在乡村里过着很普通的生活的经历都有所知道了,你的诗歌又给了大家特别大的触动和从心灵深处的认同,能不能谈谈你的生活,你对诗歌的看法?
余:我生活在农村,我的诗歌大部分是在那个环境下写出来的,文学与生活是息息相关的,所谓文学高于生活,其实在我看来就是准确形象地表达生活。
郭:很多人的诗不那麽打动人,你认为差别在哪里?
余:我是一个没有畏惧的人,很多人写诗并不是表达自己,因为道德的束缚感,会顾及到很多方面,我和他们的区别是敢于写,不真实地表达是可悲的。文字的能力也很重要,需要表现文学的生动性,文学上的修饰是必须的,为了更准确的表达生活。
郭:对你来讲,生活可能会比别人更不容易一点,是什么使您摆脱束缚,无所畏惧地表达呢?
余:是先天的性格吧,性格也会反映在文字里。他们所说的束缚道德,我感觉不到。如果是别的女人应该不敢像我这样写。因为怕老公揍她。而我不怕,这是我真实想写的东西。我比他们可信多啦。
郭:你的诗歌有一种冲破束缚的力量,敢于爱,敢于表达自己热烈的欲望,没有压抑就没有更强烈的渴望,有没有这个原因?
余:有的,人都是越发得不到的东西越发渴望,越发渴望就越发想得到它,我诗歌里表达的爱情都是求而不得的,没有经历这种感情就没有诗歌的产生。我现在写不出来,是因为我没需求了。
郭:如果你的文字是对生活最诚实的表达,你的生活有那么多美好和诗意吗?
余:我的诗歌里的美好恰恰是生活中的不如意产生的,人如果有好的感情,好的经历,他的心思就不会放在文字上面。艰难和不如意才会对生活产生思考,思考的东西才会产生文字。
郭:我看到南方周末有一篇报道,他说,你还是草莽英雄的感觉,热眼看万物,冷眼看主流,你怎么看?
余:我觉得这是对的,什么是主流啊?谁又是主流啊?我非常讨厌他们说我不被主流认可,他们能代表主流吗?现实的这些小圈子,虽然能得到一时的名和利,但从长远的眼光看,毫无好处。最重要的是你的作品能不能留下来,那些主流作品也不一定能留下来吧。
郭:你诗歌的表达,对情欲,对爱一个人,对他的想象,都特别坦率,你写作的时候,从来没有考虑到尺度的问题?
余:我有很多尺度很大的都不敢发出来,哈哈,很多尺度大的他们没看到,很多小黄诗写的挺好的,不敢发出来。
郭:你觉得文学和诗歌对你的人生是一种安慰还是一种升华呢?
余:是一种安慰,通过文学你可以打开自己心里的世界。对自己是有好处的。
郭:生活是沉闷的,每个人的生活都有自己的艰难。看到生活的诗意是非常难的。对于普通人来说,怎么能让我们看到生活中的诗意呢?
余:并不是美好的东西才是诗意。很多诗歌只是把诗人经历的事情原本的呈现出来。通过现象看到本质,这就是诗意。
郭:诗意需要和生活拉开距离么?
余:不需要。贴的越近越好,贴近生活,并且思考生活这两方面是结合在一起的。虽然老油条思想一旦成熟,提笔就能写。就像和尚往那一坐就有禅意。因为人的思想积累到一定程度。就不住不觉的就出来了。
郭:前些日子,沈浩波和巫昂在办一个写作课,发现很多初学者写出来特别棒的诗。我们的听众大多都是初学者或者根本没有写过诗,余老师对这些诗歌初学者有什么建议么?
余:不用强求自己去写诗,写诗需要一定的仁爱和天分。你需要真正的喜欢这个东西。诗歌需要思考句子怎么排列,这个词怎么用。这些用好了写诗歌基本没有什么问题。
比如“一朵花多么鲜艳”。“”鲜艳“”和“花朵”这一个是形容词,一个是名词。这中间可能产生的排列的方式有多少种,排列而产生的诗意有多少种。
有些初学者只是把自己的想法表达出来,但始终觉得不准确,就是这个问题。如果要强调“花朵”的本身,那么你可以说“我看见一朵鲜艳的花朵”。 “花朵”放置在后面。如果你要强调花朵的美丽,这又有了区别。如果我写,我会把形容词后置。这就是诗歌技巧的运用。
郭:你觉得一个好的诗人,是不是他的直觉和感性比别人更加敏锐?
余:诗人有天生的敏锐感,是培养不出来的。
郭:那对初学写诗的人想法就是如果你没有这个天赋,就不要培养了吗?
余:培养这个干嘛呢?虽然不写诗你可以看诗,读诗,或者写文章。要认清楚自己的长处。
郭:你刚开始写诗的时候,影响你的有哪些诗人?
余:刚开始就没看过别人的诗呀。基本上在家天天读《知音》和《故事会》
郭:那你是从哪个角度去看的?
余:我是从文字的结构上,它(《知音》和《故事会》)文字的结构可好了。我当时对文字很喜欢。比如看电视剧我会留意字幕,看他文字的排列。《知音》和《故事会》还教会了我很多做人的道理。比如“真”“善”“美”。
郭:我也是替我学员问,怎么样才能写好一首诗。是需要文字的修炼组合,对词语的理解,更重要的是灵气。
余:还有生活。想把诗歌写好,更重要的是一个人的综合素质问题。
郭:(笑)你这是在夸自己吗?
余:别人都说我人品很差,人品好的人写不了诗歌。非要人品差的人诗歌才能写好。
郭:你写诗歌勤奋么?
余:我很勤奋。只要一有时间就写。但是今年写得少,有很多事搅的我很烦躁。
郭:那你写了多少首呢?
余:大概两千多首。