群聊记录 20180607 贴水交割讨论

李海：重新梳理一下苹果的几波行情，一，供大于求，下跌，二，传言纸加膜交割，深跌。三、灾害造成减产，预期和价值回归。四、忧虑纸加膜交割，调整。五、新果季开始，供需错配、实现预期，大涨。六、纸加膜交割破产，加速上涨。本故事纯属虚构，如有雷同，纯属巧合。

王勇：期货刚上市，各种各样的想法和探索都有。不过，今年挑战的都是极限。

百战余生：苹果期货上市之初就与100多家机构共同研究制定，确立了优果优价的目的，以实现果类供给侧改革的。如果纸加膜能够交割那么将形成劣币驱逐良币的效应，陕西和山东的优质果将全面退出市场，而纸加膜苹果不能储存导致也没有接货方，从而会导致苹果期货走向死亡，这种情况是绝对不能发生的，所以交易所设置了，糖度，硬度双重标准。另外加上5%容许度，和长达19个自然日的复检流程。是纸加膜苹果无法跨过的难关。再则纸加膜交割 必须经过挑选， 可是真的可以挑选吗？外观可以挑选， 硬度可以凭感觉。但不过糖度 是要进行破坏性试验的呀。所以我认为， 纸加膜逻辑现阶段无法证伪， 1810贴水将持续。但不过临近交割 一定会进行逼仓至少把前期的贴水打回来。如果纸加膜可以交割，那么就宣布苹果期货死亡。

2）今年这个苹果，类似于当年的棉花，也是交割规则有点过于严格。有利于多头，不利于空头备货， 更重要的是，苹果收购大多数是从农民手上收来的统货，还要再次进行挑选分级， 分级之后的惨果还要进行折价。这也是成本。空头卖不出， 多头绝对不愿意接， 因为光果交割，会导致果实不耐储存， 导致质量快速下降。根本无法卖出。  没有交割的期货，能称之为期货？

来二两农药：纸加膜如果是能交割的，那么期货还怎么引导优果优价，谁又会去接货？不是苹果期货死了，而是苹果产业的倒退。

开心每天：纸夹膜和纸袋收购差价太大了，如果纸夹膜能交隔，苹果期货就乱套了。

阎文杰：保质期也是商品属性之一，显而易见的道理。

笨笨：纸加膜苹果1810到底能不能交割，本人认为：能不能交割并不在是否纸加膜，而是交割标准。没那么容易交割的。

李继峰：能不能交收与纸加膜无关 ，也与优质的纸加膜无关 。只要检验合格， 无论啥膜。但天命不足 ，无外乎啥嚒。

卓总： 就算纸加膜可以交割，成本也是一个很大未知数。因为以前流通都是套着袋子，看不到里面小细节。最主要的，10 、11月 接货的话， 也应该有足够的上架期吧。听一直用纸加膜充当纸袋出口的贸易商说， 12月前他敢用纸加膜出口。

10、11月苹果刚下树，有的是时间销售。而且那时候的苹果，抗折腾。一直觉得苹果糖度13。要求好像没用。山东、陕西现在都14以上。最近帮忙测了一批辽宁货。现在糖度13边缘。很多苹果12、还有10的。不过也分地域。我以前测的辽宁另一个地区的货。糖度与山东差不多。看来地域差别还是有的。

苹果红了：糖分随着入库的时间在增加，硬度是下降的。现在在13边缘的，在10月份肯定不行。现在14的在10月份都不敢保证能达到13。

石健：只要多头敢接货，纸加膜也没有什么可怕的呀，今年纸加膜减产八成吧，合格的纸加膜更少。到时候，空头费了老大劲，弄了一些货，多头都能消化。空头费了老大劲，就是为了砸盘子，盘子砸不下去，货也亏钱。期货其他的，品种也是这么做的。

2）车板交割当月必须看到货。如果是要拖到下个月的20号。这一个卖家，对一个买家，应该是至少500吨。

卓总： 如果只交20吨，不可以推到次月的。但是如果量大，拖很久，对卖方也不太好。时间久要入库打冷。而且第三方检测是货全部齐了才检测，省费用呢。如果一车不合格，全部不合格，全部重新整理。

lizhuo：车板交割有风险。一次仲裁。车板换货得协商，如果协商不成，按第一次复检结果，没有第二次复检。不可以多次复检，一次不合格就没有机会。

lizhuo：容许度，发泡网，纸加膜升贴水，预计交易所已经在研究了。陕西的苹果如果没有发泡网，5%的碰压伤就不能解决。

王维超：我明白了，陕西地区山路太颠簸了。发泡网应该是对应的防护措施。

卓总：发泡网的话，对买方来说。很难一眼看过去，确定大体质量。说难听点，卖方参假，很容易。一批货，有没有病害、虎皮等毛病，一眼过去就知道。抽检率有个概率问题。  套着袋子，没发现，很容易过的。

王立力：网套是包装，升贴水算在期货上。也可以协商，鸡蛋是对包装有要求，产区交割长途发货销区易磕碰。鸡蛋交割成本主要是包装，塑料筐没法周转，纸箱是目前最通用的，成本也最高。贴水是建议在交割不达标，执行一项指标不符合贴一次水，交割一次可能贴几次水。现在还没有执行，但是草案已经有了。

达笙：苹果这么严格？我们鸡蛋就贴水，协商了事。

石健：虽然有些省份，没有减产。但是，本来就不是交割品对应的范围。交割品减产是更严重的。

王书科：大家还是关注几个符合标准产区吧。符合交割的产区就那么几个 。个人觉得交割标准是高。一等品，或者说优等果产区只能是核心产区。

中国苹果网：找大概率、 确定性，苹果减产已成事实。减产低于五成 ，其实有很多不确定性的存在 ，所以要研究的是减产会否真正产生供求缺口 缺口多大。还有这个优果的总量 ，有多大议价空间。尤其是后者 ，很重要。2010、16年的大蒜价格暴涨就是这样形成的。

晓玉果蔬： 山东减产可能预估30%，但是个头长大了就替代减产数，加上这一部分估计就能只减10%。我看了今年山东的树套袋都很匀称，这样的坐果率苹果不遇干旱的话肯定能长大个。山东今年质量普遍好。

果润：山东好果率会很低，因为做果低把不好的果也套了。如果不减产，优果率肯定会高。毕竟今年风调雨顺，除了上次的冰雹。但今年我看好多果农把树梢的果都给套了，往年都是不要的。

百战余生：我们应该看变量，虽然陕西，甘肃严重，但不过大家都知道了，那么对盘面也就影响不大了。而经过我的实地考察，河南减产45％以上。河南产量300多万吨，早期调研数据普遍是不减产或者是12％，现在看来减产40％以上，是全国最大的变量。河南灵宝市低洼地区，伐树非常厉害。